Speciale Giustizia

Buonasera a tutti almeno a dorso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia non ho depositato quei documenti perché erano un'accozzaglia confusa di dati
Che non avrebbero fatto dire né che Hermann era attendibile né che non lo era era soltanto un polverone per dire che Hermann era inattendibile sulla base di chiacchere
Lo ha detto il procuratore aggiunto di Milano Fabio De Pasquale il ventitré aprile scorso a Brescia durante l'esame nel processo in cui è imputato insieme al pubblico ministero Sergio Spadaro per rifiuto datti d'ufficio secondo la procura di Brescia i due magistrati non avrebbero ho voluto depositare nella febbraio-marzo due mila ventuno delle prove indicate dal pubblico ministero Paolo Storari come potenzialmente favorevoli agli imputati del processo per corruzione internazionale
E Nigeria ha concluso con l'assoluzione di tutti gli imputati tra queste presunte prove un documento della Guardia di Finanza contenente delle chat di Vincenzo Armand anche avrebbero ridimensionato il suo ruolo di testimone
Dell'accusa per quanto riguarda la vicenda
Bella processo processo ENI in Nigeria ricordiamo brevemente che nella due mila voti quattordici la la procura la Procura di Milano con PM De Pasquale e Spadaro ammette sotto l'inchiesta i vertici ENI e presunti faccendieri africani che avrebbero ricevuto le tangenti il rinvio a giudizio arriva nel due mila diciassette ma dopo quattro anni di dibattimento i giudici decidono appunto di assolvere tutti
Il processo riguarda in particolare l'acquisizione da parte di ENI e Shell della mia licenza del governo nigeriano per estrarre petrolio nello PL due quattro cinque un tratto di mare
Situato nel golfo della Guinea a circa centocinquanta chilometri dalla terraferma una licenza ha comprata secondo i pm a suon di in mazzette ma il processo sulla presunta tangente da oltre un miliardo di euro si è concluso appunto nel due mila ventuno con la soluzione di tutti i tredici imputati compresi l'ex eh attuale amministratore delegato Paolo la Scaroni Fabio Descalzi
E le due società ENI esce il noi stasera vogliamo continuare a proporvi la deposizione fiume
Di Fabio o dei Pasquale nell'udienza del ventitré aprile davanti alla prima sezione penale del tribunale di Brescia
Con presidente il consigliere
Roberto Spano la prima parte di questa allungate Simonian sa dire Pasquale l'abbiamo sentita già lunedì scorso nello Speciale giustizia di lunedì
Scorso e quindi appunto stasera vogliamo proporvi continuare a proporvi
L'esame dell'imputato Fabio o De Pasquale ma per inquadrare ancora meglio la vicenda di questo processo ai magistrati Fabio De Pasquale e Sergio Spadaro per il caso e Nigeria
Vogliamo utilizzare l'articolo di Luca Fazzo per il giornale del ventiquattro aprile scorso dal titolo gli atti commessi per De Pasquale
Solo un polverone il PM sotto accusa minimizza in aula sui documenti nascosti alla difesa niente di importante
E scriveva affatto sotto una faida interna alla Procura di Milano uno scontro tra colleghi mossi dai inimicizie personali questo il ritratto che Fabio De Pasquale procuratore aggiunto nel capoluogo lombardo
Da della vicenda che lo ha portato sul banco degli imputati davanti al tribunale di Brescia De Pasquale e accusato di omissione d'atti d'ufficio per aver tenuto nascosti
Alle difese i documenti e le chat che demoliva hanno la credibilità del suo supertestimone nel processo ENI l'avvocato
Vincenzo Armand dice in sostanza di Pasquale Armand non era un teste chiave quei documenti erano irrilevanti un polverone
Allora perché il Pubblico ministero Paolo Storari anche lui della procura di Milano anche lui
Insistette al lungo perché venissero presi in esame
Perché ce l'aveva su con me dice De Pasquale quelle chat non portavano a nessuna verità io credo che Storari mi fosse ostile da tempo da quando nel novembre del due mila diciotto
Dopo essersi dato molto da fare per entrare nel mio dipartimento a un certo punto mi portò una richiesta di misura cautelare che gli dissi di ritenere eccessiva
Se la prese moltissimo
Continuava Fazzo in questo articolo quando parla delle e mail con cui Storari chiedeva di indagare su Arman è sulle sue manovre De Pasquale lei definisce il nostro calvario la nostra storia criminale il rapporto della Finanza che raccoglieva le chat di Armanda
Era un'accozzaglia di congetture per distruggere la credibilità di Armanda poche udienze dalla fine del processo de Pasquale accusa Storari di avere è violato gli ha principio di lealtà tra colleghi è di ingiustificata ingerenza in un processo in corso
Storari per odio personale sarebbe diventato uno strumento del complotto che doveva servire a salvare i vertici dell'ENI peccato che quei vertici fossero innocenti è che l'esistenza del complotto sia stata poi esclusa dalla stessa Procura
La questione quei documenti avrebbero influenzato l'andamento del processo De Pasquale cerca di minimizzarne la rilevanza
L'architrave del processo per me erano i documenti e i soldi non le dichiarazioni di Armanda c'erano cinquecento milioni di dollari movimentati in contante dice
Ma poche udienze fa scriveva ancora Luca Fazzo sul giornale il giudice che celebrò il processo è di Marco Tremolada
è venuto inaugura a dire che se quelle carte fossero state depositate assolvere gli imputati sarebbe stato molto più un facile questa la conclusione
Dell'articolo che appunto riassume la testimonianza di Fabio De Pasquale nell'udienza del venti tre aprile scorso e come dicevamo vogliamo continuare a proporvi stasera sentiremmo
Lo stesso De Pasquale interrogato dai due pubblici ministeri del processo da due rappresentanti della procura Francesco milanesi è Donato Greco assieme al procuratore capo al procuratore della Repubblica presso il tribunale di Brescia Francesco prete poi sentiremo anche alcune domande che gli sono state rivolte dalla rappresentante di parte civile
Del le l'ex viceconsole onorario in Nigeria Gianfranco Fal Cioni ex imputato a Milano nella processori Nigeria poi assolto l'avvocato Pasquale Annicchiarico e sentiremo anche le domande che gli ha rivolto l'avvocato difensore l'avvocato difensore di dello stesso De Pasquale dell'altro
Imputato Sergio Spadaro con l'avvocato Massimo Dinoia
Sentiamo dunque questa a questa parte di deposizione di De Pasquale nell'udienza lo diciamo ancora una volta davanti alla prima sezione penale del tribunale di Brescia presieduta dalla Consigliere Roberto Spano
Allora il parametro è quello della pertinenza della rilevanza
Nessuno chiamerò nessuno ovviamente il depositario della verità il Pubblico ministero complesso scelte invasa dalle valutazioni mio da solo un mese abbiamo messo anche per iscritto se quelle valutazioni sono sbagliate io non lo so però finora non ho capito perché sono dovrebbero essere sbagliata nessuno ha detto uso sbagliato
Punto le risulta che al magistrato no scusi però è l'unica valuta scusi un attimo perché qui la vicenda un po'complicata per cui se ci addentriamo pure alle calunnie al complotto consigliano lasciamo perdere atteniamoci alla sua domanda
Lei dice perché non dice che arma Anna insisteva per comparire io lo dico molto chiaramente
Questa è la storia segreta
Lui voleva dei documenti in possesso di servizi segreti di di nigeriani per i quali Armando ha già versato cinquanta mila dollari a tale Gambino e la rabbia lo sconforto di Armanda perché di naja non è riuscito a portare a termine l'acquisto di una missione
Anzi è finito addirittura in prigione per questo
E i ragazzi tra virgolette perché non sono ragazzi sono chiaramente agenti di sicurezza che dovevano consegnare il file tra virgolette hanno preso i soldi e non hanno dato nulla anzi chiedono altri soldi compreso ed è da quanto scrive Tiny Iaia Accio
Si intreccia la preoccupazione che i due si nigeriani neppure si presenta in un dibattimento e che mi stai vieni via abbiano raggiunti e siano riusciti a riportarli a più miti consigli io ho detto tutto
Quello che in mondi rendez sintesi quello che emergeva agli atti una truffa al tentativo di spillare altri soldi il fatto che a questo punto il sì voi si legavano e attenzione è stato detto più volte Armando avevo i soldi di mio non lo nega
Tu mi dice sempre molto meglio 'sto soldi sei tu che sempre che son fa di prego leggetela anche se e lunga tutta lasciate per intero perché intatta piede qual è la situazione proprio con con con assoluta chiarezza un teste che ovviamente non aveva molta voglia di venire
E che accampa continuamente questa giustificazione sei dove non è fatto tutto quello che dovevi fare qui sono in difficoltà a quei ragazzi il discorso che addirittura è stato valorizzato in termini negativi sono messi in galera per questo
Se avessi in galera perché questo file
Evidentemente non fa il che era stato tenuto e inizialmente probabilmente alla questura di Assisi
Poi era presso genti sicurezza e in un Paese come quella però come le aveva Igeria quando si torcono cose sensibili in questo modo il rischio di essere messi in galera è molto forte cioè non è che è ai abbia fatto un omicidio qualcosa del genere
Quindi quello è l'abbiam prima prima risposte non le abbiamo messe in seconda risposta dunque la sua storia sfondato Mandanda è veramente un po'difficile dare una risposta lei pensa di essere sempre giusto cioè non so è una
E noi l'abbiamo derivando rastremate al mandato ieri la domanda di questo processo
Ritiene che Poli inveisce abito esclusivo della rilevanza ritenga dopo due abiti d'esclusiva della rilevanza di una prova o che punto la rilevanza il giudizio sulla rilevanza se un giudizio che deve essere condiviso con le parti processuali per la difesa scusi con il tribunale presiedeva azioni mi consenta io o non
Non avrei voluto
Vediamo se riesco a trovarlo
Ecco ci chiede e ci chiediamo come interpreti le funzioni di pubblico ministero la come interpreta la funzione del Pubblico ministero camino Palermo come come interpreti dragare dei fatti poi selezionare
Delle degli elementi di prova che abbia che siano pertinenti e rilevanti rispetto a quei fatti tanto per farvi capire allora come Intel però questo è il Pubblico ministero
Io fruttuosa la trovo più però fare vado più volte del fatto di aver avuto a un certo punto attraverso lo scambio di e-mail con una persona la Guardia di Finanza degli elementi formiche potevano essere usati negativamente nei confronti di un imputato
Perché suggerivano che tra questi imputato che era un amministratore importante dell'ENI le scale del col Descalzi
Io vorrei trovare però per siccome dicono ne ho solo parlato come dire ma è una chiave terra ora è che venga fuori no no no no no incendio rimosse nel che sono terrorizzata dal fatto che
Sì sì quello del terrorizzato eccetera però quel gran parte dei Sanclemente speso nel processo a favore dell'accusa
Altri esempi ma Presidente siamo accusati di neghittosità o di o o o loro come dire O O Dido abbiamo di di dopo e di aver voluto danneggiare la difesa
Fatecelo sapere perché persino accusa i neghittosità questi sono elementi ha detto spuri cioè un po'di tutto
E presentano ampi spazi interpretazione io l'interpreto nel senso che cerco di fare i processi con le cose che
A che siano adeguate alla all'America e stiamo trattando non ho mai avuto nessun esposto in quarant'anni dalle sull'avvocato che dice Turone prodotto una prova che poteva essere utile
E questa e la mia risposta sulla questione che volevo sei che se e quando mi si dice come però purtroppo non lo so perché la portavo solo stamattina
Però quando mi si dice
Per come interpreti vuol Pubblico ministero non lo interpretò certamente nel senso che butto nel processo tutto ciò che possa comunque aiutare a farsi un'idea della persona che la persona magari sia la persona
Faccia fare in famiglia per esempio
Io avevo qui un elementi da cui c'erano dagli fatto di affari famiglia per circa trecento milioni che coinvolgevano non riesco a trovarlo perché altro però non lo proveremo Gallo depositeremo
è una mera mi ha mandato questa meglio una persona la Guardia di Finanza quando il processo ha rincorso
L'abbiamo valutato abbiamo detto va bene che cosa vogliamo dire che uno dei nostri imputati
A a una cattiva personalità per questo nuovo caso stiamo parlando scusi come di cosa stiamo parlando siamo parlando nel senso che si selezionano i materiali soprattutto nel momento in cui sia dico di fronte vari indagini che riguardano lo stesso gruppo ci sono continui interferenze tra i fatti
Quindi si selezionano in base alla la pertinenza la rilevanza se poi invece il discorso SIS si restringe sulla questione attendibilità il punto attendibili danno e l'abbiamo trattato di stessa mentre la nostra memoria
E credo in maniera franca dicendo guarda ci sono dei punti dove non ci convince assolutamente questa persona
E credo che la produzione di questa accozzaglia di dati non avrebbe aiutato né in un senso né nell'altro vorrebbe le ha fatto dire Gabbana era più attendibile mettere meno attendibile puro polverone
E io sinceramente ritengo che non sia questa la funzione al Pubblico ministero
Va bene
Domande della procura senta proviamo magari a calare le considerazioni che lei ha fatto fino a questo momento con riferimento a un altro elemento che pure su internet nei capi di imputazione cioè nella nota della della Vodafone che fa riferimento alla credibilità dei numeri delle utenze dalle quali si sarebbero verificati
Di scambio tra Armani Descalzi integrale
Quale nonostante mi scusi ben presente a quale no io non ho presente perché non mi dica qual è il nodo per favore
Indiano
Tu ci sono varie note su questa questione sostituti ma la cosa interessante che queste note non l'abbiamo mai ricevute
Sa Presidente USA
No critica
Panini che notte stiamo fra ci sono dalle note della Vodafone che parlo di due telefoni Circle riconosciamo noi non l'abbiamo mai ricevuti non so se sia o si possa fare un reato su delle note mai ricevute dall'avvocato scusi non fan parte della decade Orazio nella bozza del quattordici non c'è un alieno quelle nota ma non è mai stata depositata non è quella forza almeno io non so neanche come si affanna non c'è nelle farcita di Armando c'è un riferimento a delle note sì ma non ci sono note
E non è a uno dalla riunione fissando eleva chi dare nella riunione voi siete selezionata glielo fa di aver fatto alla riunione scusi c'è solo dal fissiamo da questa riunione non visto che fissa il nome quello dell'autobus avversaria delle note nelle dai precedenti di controllo
O no
Sarebbe fare così scusa deve controllare i lavori ai fini di quale profilo di attendibilità capisco circuito S.p.A. la Perego andiamo avanti partendo Lara domanda-offerta una io le ho fatto vedere le fila copie delle note accusa stiamo facendo riferimento
Tre quattordici dicembre sulla falsità da manda due per la precisione sono trascritte tutte queste note nella falsità di Amanda due
Ci siamo
Allora le note sono è chiaro sulle note Vodafone da cui risulterebbe che non so me sarebbe che alta sono state notte fa salsicce passi no non è che il numero di telefono non corrispondevano prendiamo erano infantile a volte avevo ma che non erano in quel momento finire nella disponibilità
Punto di di Granata egli riesca risaliamo non tutto il tempo che sarà deve essere allora queste note lei le ha mai viste nemmeno le norme non le ombre non le ho mai grazie ho capito adesso insomma le ho viste dopo non certamente all'epoca non c'erano erano solo menzionate per stralcio nell'annotazione inattesi calcio personalmente guardi io poi la l'ho letta
Farcita mando duello lette ed errori portate questo è un tema che potevano ed alcune per statuto con le parti
Il suo sia la
Vengono riportate trentanove
Granata Descalzi farcita Armando due
Vengono riportate ampiamente nel sì sui singoli dettagliato quelle non le ha mai avute in realtà le ha ricevute cioè gliel'ha fatto vedere la palette no ho letto le terrore forti da non è che era un pezzo le falsità sì e gli ha lette le falsità
Balletto come le ho detto prima comunque l'attenzione cioè non quando il mio è stretta sul piano in rapida successione abbiamo ricevuto la falsità con l'invito a fare una riunione e dopo tre o quattro giorni abbiamo ricevuto invece un'annotazione di cento pagine è chiaro che da guardare
E il giorno dopo abbiamo ricevuto una mail visto RAI dicendo questa cosa gravissima che qua ci sono testimoni
Non so se lei se ho letto quella mela giace questi cioè si chiude evidenzio stati pagati eccetera noi ci siamo veramente concentrati su questa cosa qua
Sulla quale sulla rotazione perché la notazione comunque una cosa
Che viene da qualcosa gli è servita che scuse falsità numerosi concentrato sulle falsità se ci sono degli elementi rilevanti fatto che quelle perché esso perché sorrideva Ayala discutiamo il perché sono rilevanti perché veramente io ancora bevo mi chiedo come possano essere state giudicate rilevanti periscopio Marchese risulta che lei ci attenti aperta sulla questione attribuite non è venuto e numeri di telefono per dottoressa rilevanti finite nel regime di pagamento di un processo per abusi edilizi forse no
Se a un se invece un processo per in cui hanno rilevanza parliamo un attimo di non usare davanti alla domanda del PM era chiara e lei gli avute ha detto io non ho avuto Illy documenti però nella nelle farcita di Amanda era stato un riepilogo abbastanza puntuale
C'è un riepilogo di alcuni punti alla nota la risposta di Vodafone eccetera eccetera tant'è che a un certo punto strali mi pare che dica beh
Hanno cercato un po'di
Micidiale l'argomento dicendo ceramici almeno i servizi segreti ci ha messo lo zampino va bene
Lei ne sa qualcosa che lo zampino dei servizi seguirò guardi lo zampino dei servizi segreti dovessero niente soprattutto siccome sono piuttosto vecchio faccio questo lavoro da circa quarant'anni
Non ho mai insabbiato un processo nome successione no suonare dice Greco ha detto mio riguardi solo mio figlio a fare è che io mi sono chiesto se io fossi io il folle e mi sono anche avuto un problema anch'io di no usare sono amore c'era in grado di fare il Pubblico ministero perché non solo di Vigevano e Vito io faccio una certamente mi dicevano che alta questo accertamento non valeva niente questo dice stonano non so guardi
Insignito dal un po'quello che posso dirle che io saranno stati Service regredire un motivo per non mi sembra un altro paese Mura ridicola lettore forse gli avevano detto se conosco Francesco Greco che non è persona che dice
Forse sarà stata una battuta perché che siano stati i servizi segreti beh facile
Qualsiasi cosa evitare da quarant'anni sosta ai servizi segreti saga Vodafone possono essere cioè abbia avuto anche uno scambio alla Telecom Milano consideri dove in cui c'erano i servizi segreti visione che poi sia una cosa è la forza del cui
Lo spiego ma non è che sia una cosa del tutto anomala però io vorrei adesso questo vuoto e fa la domanda scusi mantiene devo fare una domanda esanime ritiene le ha fatto una domanda risponda a questa domanda cioè lei dice che non ha avuto quindi io non le ho avute Dio non li ha avuti io andavo quindi giuridicamente nuovo niente c'era però una domanda che ne ha fatto il pieno ma le ha viste le ha lette
No no non li allenerà falsità di Armando lette come riportate sì sì corretto che non le ha qual è stato il suo giudizio gli ha chiesto il PN
Dopo che le ha lette allora queste queste quella domande molto semplici alcuni anni fa tornando a semplici si è semplice per la lite lì per la il presupposto non è semplice
Non è semplice perché qui si sta parlando di alcune sciatta
Intercorse asseritamente tramare a De Scalzi e granata si
Queste Shut solo quelle tra Armando Descalzi erano state in oggetto di un tentativo di produzione da parte nostra se non sbaglio proprio quel famoso cinque febbraio sanità Granata granata si scusa mi correggo Andrea Scanzi alla non le ho mai viste né Anna voleva neanche mai viste questo tentativo vende respinto nel senso che queste chat non facevano parlo io son state ammesse glielo faceva più parte processi
Poi venne pubblicato un articolo di Massari
Che un giornalista del Fatto Quotidiano in cui dava conto dell'esistenza di nuove chat prodotte da Armando eccetera eccetera
Quindi a questo punto il la necessità della produzione di queste note Vodafone eroe si sia per così dire giornalistica io dovevo dare in sede giudiziaria una smentita qualcosa che non è in atti
Ma scusi un attimo adesso così nel corso della storia vuole produrre poi non ci sono state accolte perché li ritiene rilevanti quelle ciabatte
Va bene nel momento che scopre che potevano non essere vere non erano rilevanti comunque la notizia che non fossero vere
Che la notizia che forse non fossero vorrei qualcosa di serio è un prodotto che non faceva parte del prescelto per una cosa la prova per traccia cementare l'accusa una cosa l'ha portata a dimostrare che il teste architrave dell'accusa cito testualmente la sentenza Tremolada per
Senz'altro non era l'architrave però Presidente dal Terraroli accesa rilanciano i documenti e sono entrati il cestino i documenti soldi giocando razionalmente la sentenza Carlo però attraverso Carletto anche la memoria se vuole possiamo intrattenerci su questo però
Sola sono i documenti e i soldi
L'architrave non la norma però deve rispondere al pm
Io Morelli la prima risposta l'ho già data scusi per quanto riguarda la seconda risposta io o in un enucleato da queste falsità che ho riletto nuovamente alcuni passaggi
Che sono comunque delle osservazioni ex post perché lì per lì ho detto va be'cosa c'entro col nostro processo non ci sono neanche queste così in atti questo è un altro processo scusi Presidente ma
Mi sembra che la pubblica accusa con concepisca e a Brescia concepisca questa situazione in cui l'io e il collega tacciamo trovavi come una sorta di unico prossima questo è l'ultimo processo alla storia
Quindi di sole venti quando entro vorremmo basta finito ma non è così c'è un altro processo in corso un altro processo che finito con esiti tra l'altro
Differenti perché su queste esatte c'è stata un'archiviazione che domani ci sarà l'opposizione all'archiviazione e ieri erba Anna ha depositato una lunga consulenza tecnica in cui dice che non ha saputo vero che queste chat siano false questo per dirle che le cose non sono così semplici anzi sono molto ingarbugliate
Per noi non era un elemento processuale in nessun senso e non aveva nessun senso depositare una cosa che era del tutto incerta perché era del tutto incerta
Perché la cosa fondamentale che dice Vodafone e qua cito testualmente
La nota Vodafone che tra l'altro sarebbe stato anche difficile procurarsi perché nelle falsità c'è scritto tre dicembre del due mila e tredici quindi va be'probabile si intende il due mila venti
Però destra che deve diciannove
Anche a causa dell'arco temporale trascorso dicevo la forma non abbiamo evidenza se tale sì ma risulti avere effettuato traffico questo per quanto riguarda Granata
Per quanto poi si era la la questione una era rimasti in pancia Vodafone l'altro era andato invece lo so già che sia Perseo anche questa presenta elementi di anomalia perché per serio non sapeva neanche di averla
Questa questa SIM che poi andò a Granada non lo sapevano perché non comparire in fattura
E anche questo risultato le note Vodafone
Che non comparire fatture perché ero comparire fattura c'è perché è un servizio gratuito e noi diamo quindi ogni fattura
Ma so io vorrei sapere sulla via fattura quali quali si un vengono ricollegato alla mia persona la terza considerazione che faccio oggi che mi sembra
Incredibilmente dicono ed è difficile da a accettare che alla le società petrolifere sono in pelle con le società più intercettato nel mondo
Perché vengono intercettate dai competitor prima di tutto
Sempre
Con modi con tecnologie che non siamo neanche in grado poi ci sono veramente i veri servizi segreti quindi so che
Mi si mi in questo contesto mi risulta veramente incredibile pensare che abbia dato a De Scalzi aggrada due auto usate non si sa da chi
Che potranno essere di qualunque lesto Fante
Cioè è una cosa che veramente io non riesco a a immagine non non non non non riesco a capire come come ci sia voluto credere a questa cosa
Però non è il mio processo le ripeto domani ci sarà un'udienza sull'archiviazione per questo aspetto c'è una consulenza di Armanda che mi è stata fatta vedere da un giornalista peraltro
E che dove c'è scritto che è assolutamente Ezio solo promuovere queste che queste chat ma ripeto a me non interessa che la difesa di Amanda nel nostro punto e che per noi erano del tutto i viola
Servirà solo per dare una Svezia giornalistica l'articolo di Massari se dobbiamo fare
I processi soprattutto romperà discussione per fare dei comunicati stampa ai favori vieni dicendo sì è vero sono false Tizio Rodolfo foto i veniva viene però io esercito mio Borel la mia attività seguendo appunto
Ho un motto della proseguì uscì un inglese versa paura senza a favore e senza pregiudizio però anche la prima importante
Purtroppo mi scusi mi è sembrato che lei abbia detto prima che non conosceva il contenuto di queste note Vodafone che la Peugeot successivamente l'abbiamo dato una lettura guardi io l'ho detto anche nell'interrogatorio davanti
Alla suo collega Preto detto
Non tra martirizzato con la lettura di centinaia di pagine su corso che erano di un altro processo e abbiamo dato uno sguardo certo ci siamo assorbirli
Sulla questione della corruzione perché vede quella lì toccava direttamente i testi sentiti nel processo Nigeria e quindi li abbia detto beh attenzione un attimo perché se veramente questi veda risolti
Per dire il falso fatto che siano venuti fatta l'abbiano smentito può avere un'importanza relativa comunque una cosa importante
Questo sì e per questo scritto in una nota cambi ma io non ho mai scritto una cosa del genere dilania se l'ospite è ospite perché sentivo odore di bruciato di questa circostanza mi scusi se la riprendo prego Solidarność mi scusi mi accaloro verrà ad hoc
Avevo mi ero ripromesso di non farlo però purtroppo un altro che cercavo lui
L'articolo rammento F. doppiamente beffardo sospendiamo Magarò no prego ne è un un sudicio ci mancherebbe altro però io questa circostanza Corelli recapiti la cioè lei quando apprende del fu
Altro che queste utenze non erano in uso ai soggetti a cui erano attribuite nel momento in cui si chiacchiere chiacchere quando si va a mangiare dice ballo dopo
Prima o dopo la mail con quindi viene mandata la borsa nota certamente prima ma insomma al livello di una discussione che è veramente la discussione proprio quaranta perda prima di andare a mangiare può ma lo sai che è che quei lunare in pancia a bordo combatterò Baratta Perego che vive cose diverse Vibo né niente di più la più significativo se la ricorda la poi circa stanziare no lei no alghe solco veramente delle circostanze una banalità e di una
Come dire un sua vita cioè è veramente molto triste doversi trovare ma spiegare cos'hai fatto di andare a mangiare
Le battute che hai detto insomma e dire
Pensava fosse un mestiere libero adesso veramente deve perché non hai scritto questa cosa nella nella più osservazioni perché non è messo questa riga vale i mastri Navalny sa perché la lira hanno condannato perché ha chiamato il secondino Giorno poco fa che senza di Riva novità reato penale pare mancanza di rispetto
No io non mi sono inventato io non mi ricordo però per presso intanto per tale al Pubblico ministero così nella negli anni e gli otto Storari la sollecitava a dare risposte su questi temi pali i temi delle note Vodafone alchemici no no alla fine lei risponde solo no no no no no scusi la Guardia di Finanza alle diciannove Brasile nell'ombra un prende il mio no per mancanza di rispedivamo ma il nove e no non c'è scritto da nessuna parte non è stato detto da nessuna parte nessuno ce l'ha detto no non c'è niente su questo nessuno può dire non c'è un foglio di carta in cui c'è scritto fa abbiamo i dare la risposta no
Più di no non posso dire
Ma ci sono e nei poiché non esistono le meglio scusi Presidente non ci sono né guardi qui la Mele qua scusi lasciarsi estromettere che ce n'è intelligente
Facile prego
Quelle altre mete sono fatte a greca spendiamo ma non a loro sì
No ma Sylar sul fatto ce l'abbiamo ce l'abbiamo ma io chiede perché
Di cinque giorni dalle
Il giovane dal quindici ce l'abbia
Riportati tutti da sempre la stampa dal mio computer e come lo ricevono il grande sommesso
Senta io vorrei affrontare con lei adesso
Un tema forse di contorno legato alla
Alle richieste di cinquecentosette che avete rivolto al tribunale di di Milano in relazione alle dichiarazioni di Amanda la
C'è un scusi per Pubblico ministero se permette quando io ho detto che ci veniva richiesto una una smentita giornalistica in pratica producendo questa chat questa l'articolo
Allora diamo atto che viene prodotto l'articolo
Marco Travaglio quindi sarà il fatto quotidiano che l'ex manager le minacce di ENI e l'azienda è falso
Mostra le Ciatto col numero due ti distruggo chili si è quello del gruppo nemica di Antonio Massa
E le acquisiamo sono figure fogli specie
Poi scusi sempre Pubblico ministero Walter Meloni siccome
Qui mi ricollego un po'la cosa che ha detto l'altra volta verso la produzione terminò con l'obiettivo lei aveva detto l'altra volta ma ci fu addirittura una commissione parlamentare su questa storia sì c'è stata
C'è stata perché risultati questa
Questa somma deliberazioni risultati danno atto sia le sentenze varie e anche la la requisitoria la requisitoria del procuratore generale nel processo di Nardo vietato
E Ceronetti questo è l'articolo che per la prima volta propone bello su internet oggi dovevamo nei ci sono Napoli blocchi o soltanto evidenziato le parti importanti l'ultima parte in cui si dice che il rapporto degli ex sì sì prende la polvere sulla scrivania del presidente
Però ci ripromettiamo di di fare una promozione precisa su questo perché
Per dare proprio la misura di quante informazioni ci fossero su questa
Allora diamo atto anche dalla produzione di primi un Times giornale italiano anche i primi a distanza di del diciassette aprile due mila ventiquattro nel colleghi nove la data non è questo la l'articolo del dodici
Ah quindi più sessanta estratto alla da io lo stampato sì sì sì infatti vogliamo dirla tutta e anzi forse il caso di dirlo tutto sopra c'è un banner con scritto attenzione a doghe è stato assolto
Quindi vicino c'è scritto
Ce l'ho messa in giallo presidente al dodici dodici
Anche queste diamo atto di questa produzione
Se vuole io posso fare anche il Consiglio terrore dopo quelle cosicché ove alloggerà toccato nelle darcelo pulita fa notare lo vedono sul va be'a far forza una dopo adesso non ci sono contrastare vagano con calma scusi
Paola Pubblico ministero grazie presidente vorrei affrontare un tema
Che forse come diceva di contorno ma credo che sia interessante collegio cioè la richiesta poi non racconta
Cinquecentosette rimarchevoli rivolgete
Alla al Tribunale di Milano per la l'audizione amara
C'è un agli atti prova di una interlocuzione fra cui Paolo Storari che
Sembra individuale
Soltanto delle parti evidenziato in giallo tratta dall'interrogatorio di Piero Marrazzo del sedici dicembre due mila diciannove e dallo scambio di e-mail
Si intuisce le nel solstizio nel collegio si intuisce che l'accordo è quello di utilizzare solo del parking di depositare sì
Depositare
Credo deposita alle difese questa
Ci si è è un tema d'interesse anche per questo processo rapporto tra il deposito e l'utilizzazione processuale
Sembra criteri di cogliere che ai fini delle richieste ai sensi del cinquecentosette che coinvolge il Tribunale di Milano utilizzate anche un'altra parte
Cioè quella legata
Ai rapporti tra avvocato Severino chieda e il presidente Tremolada ora le chiedo qual era la finalità processuale che quelle date a raggiungere attraverso cui le richieste
Che si è sorvolato utilizzato già loco lo contesto nel senso che è proprio quello il
è proprio quello l'aspetto critico che ci mise in una in una situazione dalla quale alla veramente molto difficile venire fuori
E che credo costituisca la Spini equitativa di di tante cose perché ha prodotto che erano s'intitola spine vita attiva cioè un
Oltre a un personale dispiacere per per essere stati dipinti dove sono che volevano infangare un collega collega che io conosco da quarant'anni che che va be'insomma è stato uditore nero quando io ero in tribunale nostro uditori insomma lamenta la roba che che mo'molto doloroso un contorno molto se avesse una domanda di contorni un contorno molto molto molto importante
Allora
Noi ci siamo ritrovati edili fatti come sono andati noia in Progetto di presentare un cinquecentosette con le dichiarazioni di a amara che nel frattempo aveva cominciato a pentirsi
Volevamo Ko ecco qui la il capitolato di prova che forse anche lei conosce tribunali Taro quattordici no ma non solo quando ci sono anche quelli prima
Cioè uno due di Trento tanti interessi al quattordici ci interessa il quattordici però
Quattordici sensi dei primi tredici forse si fa la domanda non pieni Colombo così cabalistico vediamoli tutti noi volevamo dimostrare che c'è ci fosse una basse
Su questa tentativo di subordinare e di in qualche maniera riportare Armand all'ovile come vi pare che se qualcuno all'epoca fiori e c'è anche una il capitolo due per esempio che ho qui sotto gli occhi
Ieri dice che la registrazione del ventotto luglio quattordici fu artatamente registrata la la la la riunione quella il dio bigotti quarta la mente registrata veniamo alla domanda
Era giorni Gerhard era un mare udienze che il tribunale aspettavano questo cinquecentosette e credo che sia stato forse l'unico poco io sarebbe qui sì mi richiese ex cinquecentosette
E
Arrivarono la Pedio Storari con queste dichiarazioni scritte
In che erano molto confuse perché erano state ammesse da amara in fase di verbalizzazione
Quindi io ho chiesto di sentire laudi abbiamo sentito l'audio e realtà si capisce si residente dell'audio che la dichiarazione molto più forte dicendo no dottoressa non è come dice lei S qui veramente avevano promesso la sola soluzione aveva promesso il cece raccolta ottava storia
Gli avvocati avvicinamento tutte le cose che
Possiamo anche risparmiarci a questo punto
Tutte cose che hanno creato un certo certo turbamento
Però ovviamente punto ribadisco loro non non ho mai pensato in che il il collega è finita anche perché dentro esigenze si diceva in quelle dei in quelle
Dichiarazioni del collega fosse stato corrotto e comunque erano spie è una decisione che non riguardava me e la mia decisione era accorsa a fare di questa cosa rispetto al processo questa il problema molto serio
Perché e mi pare che presidente forse ho capito male il suo pensiero
Però mi pare che anche lei ha detto non è una cosa che può rimanere nel cassetto
Assolutamente non è una cosa può rimanere nel cassetto guardi a farne di oreficeria Conticchio
Ex articolo undici
Di investigare sul fatto che veniva
Riferiti Honda ma in quel contesto
Lascerà in pace un po'il presidente Lee dire che anch'io sono d'accordo sul fatto che è una circostanza che non può restare in cassetta della siamo tutti d'accordo grazie
Io non mi scusi però abbia pazienza questa era una presenza
Qui arriverò premesse a riguardo al fatto che io sto attendendo con
Su una certa dose di cortesia una risposta a una domanda molto precisa perché lei sa no mi scusi il dottor De Pasquale Panella fatta dal l'appello la domanda sinistro sia la qual è stata la qual era la finalità processuale qual era la circostanza che volevate dimostrare attraverso il capitolo quattordici
Delle richieste ex articolo cinquecentosette e cioè che cosa avrebbe dovuto dimostrare attraverso l'escussione del teste male il Pubblico ministero in relazione alle interferenze sui magistrati milanesi
Da allora da un punto di se la domanda è soltanto questa cioè il quale fosse il rilievo probatorio
Sì se la risposta alla domanda è solo quale fosse il rilievo probatorio il fatto che una parte processuale si dia da fare per avvicinare il collegio e comunque un rilievo probatorio prelude cioè la piazza
Ma non era solo questo non non non limitiamoci a questa diciamo che sicuramente questa dal comunque potenzialità probatoria che esisteva ci dette la possibilità di incanalare nella maniera che a noi sembra la più la la non lo so cercano è sembrata la la migliore noi intendo dire il procuratore Greco il dottor Spada ha rotto le strade Dio perché voi Storari non volle Sarandon via non vuole più partecipare a questa discussione le abbiamo detto guarda qui ci sono due possibilità
Non fare nulla
E non fare nulla è una cosa che non si poteva fare per tanti motivi perché tutti eravamo convinti di amara sarebbe stato ammesso come teste
E come coimputato e non si poteva escludere comunque la l'avrebbe detto
E in questo caso sarebbe stato veramente una situazione pazzesca che durante una norma deposizione viene fuori il teste dice passato e anche tra l'altro mi hanno parlato c'è una trappola in senso stretto
Poi c'è il problema degli effetti a lungo termine Storari ha detto tranquillamente al se loro volevano Paul per mesi doveva lasciare la cosa utile lasciare la nei processi non c'è niente che si lascia la primo può venire fuori è una bomba inesplosa che nessuno ha mai disinnescato in quel processo in quel processo nessuno medica nessuno ha mai visto
Il problema di Greco che escluse la mia soluzione che era una soluzione per così dire forse un po'ancien régime informiamo le riservatamente il presidente inviti Luís ne informa riservatamente il presidente Tremolada se ritiene sette molare il presidente del molata ritiene che ci siano modi paraste densi fa la tua domanda presente quindi il presidente Bindi risponderà asta e la cosa si chiude
King Gregoris è un canale che non esiste
Perché c'è un problema serio non solo di bypassare tutte le parti processuali e va be'ogni tanto il Pubblico Ministero fa un po'il Pubblico ministero ancien régime diciamo vecchio stile vecchio rito e parla coi giudici direttamente
Ma c'era anche il problema che avevamo una parte civile che è uno Stato sovrano
è una parte civile che uno Stato sovrano che poi si parla la Nigeria come se fosse un piccolo Stato è il paese più grande della
Ci dica cioè se nel futuro sentiremo parlare i pesi importanti ci sarà sicuramente la Nigeria è uno Stato sovrano e non si poteva tenere farà tenere questo circuito tra di noi quindi quello che io ho detto in udienza preliminare lo ripeto purtroppo la la la la missiva al Presidente BT non l'ho più ritrovata nel mio computer forse perché aveva un nome volutamente avevo dato un nome che non si potesse più individuare però io avevo scritta l'avevo firmata Francesco Greco
C'era scritto qualcosa di più illustre Presidente bighe sono state rese queste dichiarazioni rimettiamo alla sua attenzione voglia vorrà rendere edotto il collega ai fini dell'opportuno ed elevata vostre determinazioni eccetera
Francesco disse questa cosa non esista pallottole il pezzo di carta e la cosa finì là quindi questa cosa non si poté fare
A questo punto solari dice potevate sentirglielo voi noi non potevamo sentirlo perché avremmo violato la competenza ex articolo undici non potevamo sentire amara potevate pre tentare domanda di astensione su che basi nessuna
E non ha non avevamo nessun pezzo di carta per presentare domanda di astensione
Quindi l'unico modo per cercare di dare un minimo di trasparenza questa cosa qua l'unico modo che abbiamo individuato che poi il consiglio giudiziario il suo parere ha definito iniziativa sicuramente e in solida forse opinabile ma non abnorme visto che c'era comunque una una finalità processuale e comunque poi da nessuno oggetto di sullo stigma perché in realtà perché non avremmo dovuto farlo
Decidemmo di inserire un capitolo di prova il capitolo di prova era sostanzialmente un come posso dire un'indicazione un campanello d'allarme cioè guarda che può andare anche su questo versante un avvertimento
Se lei ha avvertimento dal significato che si dà in un'isola di in cui io anche sono Nardò la prego di diffidenza che così non è bene allora perché perché al veramente da ieri sera nel modo un po'un po'serioso anche perché vorrei che lei considerasse alcun'altra cosa scusi sull'h l'avvertimento sul carattere
Per così dire di intimidazione che mi pare che lei stia a la prima volta che lo sento dire
Che lei sia prospettato non roba però riempiamo subito per dire che il dopoguerra che dopo quel cinque febbraio adesso inizia parte buona che dopo quel cinque febbraio rapporti col presidente regolata furono ottimi
Io ho ancora il mio avvocato mi creda ogni volta di produrlo e il cottimo produrrò anche se non lo volevo fare lo ha prodotto nel procedimento di compatibilità ambientale che mi è stato fatto su questo un messaggio di complimenti per la requisitoria
Che non avevo mai ricevuto nell'aderire Pubblico ministero Fusi nel dottor Camerana non sapeva ancora quello che era successo quindi a fatti concreti nella verità era andato per la verità era stato a la Thuile ferite ancora fare sì lo so però per la verità Presidente era stato pubblicato sullo su due giornali il giorno dopo e anche sul Corriere on line nell'immediatezza al Tribunale di Milano pensare che una cosa del genere ubicata su due giornali Bezzon si sappia
Però ammettiamo pure che non lo sapeva quello che io voglio dire in nella sostanza è che i rapporti non sempre stati buoni sì
E soprattutto vi ho sempre parlato ritenuto di parlare a un tribunale imparziale esercizio non avrei spesso ottiene gli ha chiesto qual era il fine ultimo
In Malesia il fine ultimo il fine ultimo era avere degli elementi per capire
Se effettivamente amare se portati alla la dichiarazione su quello allora si poteva dire senta lei ma come l'ha saputo in che circostanze
Fare tutte quelle domande che purtroppo non ci sono mai state fatte
Perché nel fascicolo di Brescia non sono mai state fatte alle a rilevanza veniva scusi deve no nessuna domanda che sogna visoni sette faccio sì no perché non riesco
Dice non rispondo scusi ma dal quale rilevanza aveva nel quel processo il fatto che il dottor Tremolada fusa avesse gravi motivi di convenienza
Ecco quasi rimedio del Codice previsto in questi casi prevista l'astensione no prevista la ricusazione no presso la Sezione lo squadrista la ricusazione che si fa la quale è prevista l'annotazione velate
Nella Lazzaro riteniamo necessario aveva allora l'inglese è prevista l'astensione o la ricusazione l'invito ad astenersi non esiste nel nostro di renderlo più dodici per viene utilizzato in ospedale
Cosa però vede utilizzata è una cosa si può fare li invita a sedersi ritorniamo in sanzione processuale normanna viene utilizzato io non l'ho mai fatto davvero utilizzato nei processi
Allora
Presidente scusi non c'era il documento per la ricusazione e
Su che cosa si andava risponde lei avvocato scusi ma l'avevo già detto prima preside allora che ne ha fatto una domanda cui non ha risposto qual era il fine ultimo
Sì feriti e una risposta secca mi ha fatto male i piedi nelle ultime che questa era una gara per ragioni di convenienza laddove
Il teste avesse ripetuto queste dichiarazioni al questo punto il Presidente del colata avrebbe deciso c'erano motiverà se siano e in ultima istanza il presidente Big avrebbe detto la fine
Panchina mi scusi quindi questo lei sta dicendo se ho capito correttamente che la fine del l'obiettivo che si prefigge date era quello di far emergere elementi di grave
Convenienza nella presenza del tribunale no scusi faccia così complicata la quell'elemento per noi era un grave problema convenienza non volevamo fare emergere niente c'era
Dovevamo fare in modo che nessun trattamento processato adeguato tutto qua
Non volevamo fare vero no non avevamo non mirava ma niente di più di quello infatti non abbiamo fatto niente di più non siamo mai più tornati su questo tema soluzione mai più parlato nel processo a mio parere mi sembrava che la cosa
Fosse stata completamente riassorbita senza nessun affetto il di nessun tipo criteri emotivo probatorio era questo fare emergere questa circostanza
Però questa è una domanda che stava tante volte scusi io le ho detto che dal punto di vista probatorio esisteva soltanto una
Piccola Casella che era il rilievo probatori con la difesa ENI avvicina cerca di visione il collegio giudicante questa piccola Casella l'abbiamo utilizzata
Per potere trovare il modo di veicolare in un modo che ci sembrava corretto questa informazione che aveva avuto che altrimenti non avremmo saputo come regolare e non volevamo prenderci per noi poi se si ritiene che la cosa migliore ad avercela per noi non lo so quali nessuno questo parte e allora non sono veramente qui mi risponderà alle domande le faccio io per vivere verrà chiederle ma lei cosa avrebbe fatto però
Non glielo chiedo
Pare che allora le dico anche che pare che nella storia tribunali di Arosio successo una sola volta questa cosa però purtroppo non sono riuscita a rintracciarlo precedente a capire cos'è la
Quindi quanti lei aveva fatto più volte riferimento alla degli aspetti di tristezza sulla necessità il doversi giustificare circa conversazioni parla più al portatore mi scusi dicevo lei ha fatto più volte riferimento al carattere di tristezza
Legati al fatto di doversi difendere di considerazione rispetto a considerazioni fatte con colleghi prima di andare a pranzo
Gli organismi mi permetto così quasi per fatto personale di farle presente che Allo stesso modo triste
Do per ascoltare una domanda da una persona come lei circa che cosa avrei fatto io di fronte a una situazione di questo genere
Perché detto De Pasquale mi permetto di farle presente che quelle dichiarazioni di andare a vere falce V assolutamente inventate che potessero persone
Avrebbero certamente potuto costituire una notizia di reato molto grave
Molto perché il reato molto grave perché è reato
Il tono del Pasquale
La prego non mi faccia andare perché se vogliamo discutere della qualificazione giuridica di un comportando il comportamento di un giudice che assicura a dei difensori lei studia un processo possiamo discutere diverso tempo
Però mi perdoni ma insisto io qui ritengo di dover fare a lei delle domande che di ottenere delle risposte e di non fare una discussione tra me e lei su che cosa significhi fare il pubblico ministero
Le faccio questa domanda con la procedura che lei ha definito non c'era il cinema circa la trasmissione protocollo riservato dal procuratore della Repubblica presso il Tribunale Tribunale di Milano a presidente del tiburio in Tribunale di Milano
Che che cosa voleva tutte qual era la finalità di questa procedura che non è stata attuata
Presidente del collegio viene raggiunto da accuse di avvicinamento chiamiamoli così per una turbativa ad un grave motivo di convenienza sul cui è giusto che il presidente prenda del di quel collegio prenda una decisione quindi di
Prefigge date come obiettivo come ipotesi quella cerchia credevamo di obbedire alla legge poi se lei dice che non l'abbiamo fatto rispettabilissimo la sua opinione ma noi avevamo veramente compiti di obbedire alla legge
E sono tuttora convinto di aver roba di aver obbedire alla legge e null'altro
L'obiettivo era quello di far astenere trecento Tremolada no no no per cui presidenza Sud telefonato voleva Sorrento obbligata a stendersi poteva dire sono delle novizie come del resto in fondo ha scritto nella nota di trasmissione a voi della sentenza sì
Dove si è fondamentalmente difeso da questa debito dicendo Sondrio visibile
De relato non non entrano in tempi e quindi avrei dovuto dire roba niente andiamo avanti consideri che scusi se posso per completezza nel fascicolo di Nigeria c'è anche un'altra propalazione contro il presidente contro di me stavolta grossa
Che arriva alla fine una medie tenete dicendo che c'è stato un raccordo tra possedute
Cosa ha detto possono possono accadere nel momento in cui viene respinto il presidente dice per me non ha nessun senso significato questa cosa lo cosa si chiude come poi si è chiusa dei fatti attendiamo oggi non mentre poi processualmente non è che sia stata una
Sì
Colto
Se fosse stata ammessa se avesse confermato in termini molto drastici questa cosa gli sarebbe posto un grave un problema di competenza dicono di convenienza su cui il presidente di una tremula avrebbe deciso
Son tutte sequenze legali però a me pare non non illegali però si ricorda cosa ha detto strali su questo punto cosa Tosi presidente sedici si segnalano anche la
Da cosa devo rendermi ma poi ne parliamo vorrei sottoporle una delle
Contestazioni che le vengono rivolte in realtà da persone che sono state sentite come testimoni in questo procedimento e cioè il fatto che lei avrebbe sostenuto in conversazioni con ce li fece stradali
Si sarebbe lamentato del comportamento dell'atteggiamento del presidente del tribunale Tremolada in generale del collegio circa
Posizioni o comunque le scelte del pubblico ministero nel corso del del processo finirebbe
Corrisponde al vero
Che cosa è
Ma cosa ritiene di come mi pare non voglio citare nessuno a questo punto sia stato detto in quest'aula
Il lavoro non con l'osservazione del comportamento del tribunale una cosa costante da parte delle parti processuali che di alcuni
Decisioni son felici di altre meno felici che talvolta non la sensazione di una collegio più propenso a credere alla ragione l'accusa dal volto alla difesa poi magari lei le cose non son così a me è successo in un caso
In cui ero perfettamente convinto di una cordata eccetera invece Abu una soluzione totale può succedere anch'io ho fatto il giudice bus è successo anche a me che agli iniziamo con un'idea e perciò atti atti metri c'era un volo risponde sull'appiattimento
è possibile che nel Maine quella visione in cui si parlava di questa di questa prime così importante che quassù tutti come personali perlomeno è convinto che il processo di Gelli ha fosse oggetto di matti come dire
I mattinieri briefing tra me Spadaro la pedina eccetera eccetera questa la sua idea un Duccio forza assegnato no no a Coppola sulla non mi permetterei è una idea di Storari sedesse ogni anno nel senso che il PD gag Gregori informava il processo di Geri ha dato agli avvocati in un ottimo rapporto condito da ago la Severino Pucciarelli ogni tanto andavano avviliamo assai fa abbia scritto una memoria e certamente di difficoltà
Robe così Asahi teste che ha portato Fabio alla fine ha ci ha fatto una figura pessima perché lo ha smentito quindi ma non c'era solamente l'atteggiamento siamo una squadra dobbiamo vincere pura di veramente glielo dirà Gregorio
Quindi di esenzione parlo ai quello cosa diceva con come dove l'atavica queste cose ma e si parla un po'della dalla situazione processuale appiattito la parte un filino forse sì
Perché perché c'erano delle decisioni c'è sincero sembrare un po'troppo improprie la difesa per esempio una sorta di sono non di Praglia mi scusi no ma nonostante dai giovani manine nell'armadio
Dottor strali dice una cosa anche pesante dice
Quando abbiamo discusso io è stata la volta e mi sono arrabbiato uno dei volevo sapere di questa cosa perché lettera ma la voglia di un collega
Mi è stato detto riferito che bisognava far spegnere il presente Tremolada perché era troppo appiattito sulle posizioni a difesa cito testualmente quello che dice Storace
Rispetto a questo lei che cosa dice
Traetta l'organico era lei privilegiano la fanno astenere quindi titolare vero ma il secondo luogo anche illogico Ceriana fino a l'Italia come la iniziativa fastidio ma come si fa a fare sede se invece fosse stato fatto l'interculturalità locuzioni interna
Può invece sarebbe finito in niente perché dotate ma l'hanno detto una che storia è questa non ne so niente chiudiamo e nessuno degli stock relativamente alla mia posizione per esempio è vero
Credo che tutto quello che volevo fare io il che dimostra che assolutamente non fosse opposto
Ma quali è stato credo Total Fina B ma detto tra sé inventata questa procedura Fabio fissa leggo ancora appunto negli anni in modo chiaro e la liquidazione per come e techno è stata presa in considerazione la ricusazione
Perché non da come mi pare strano non è una causa di ricusazione allora senta un attimo però stranieri o sbaglio
La lite raggi di luce arato consiglio manifestati sul panino sull'oggetto del procedimento fu ed esercizio funzioni giudiziarie
Allora è qualcosa di molto di più ci qui non solo non è spesso un paio di RAI ma ho capito se io prometto una soluzione altro che pareva fino a rientrare nella lettera cinque no perché se così scusi come la norma è uno che pone come la soluzione non
Poi sarà no no scusi non credo che finisce così no perché io ho avuto la mensili casi come credo anche lei abbia avuti anzi sono sicuro
Aveva anticipato il proprio giudizio in un convegno pure in un'altra sentenza Meriem ricusato Wonder in tribunale le cui vetrine di essere uno
Hai capito promette nulla la la la soluzione Faglia rimedio dell'ordinamento
Se uno c'ha credo che comunque sia da gravi ragioni di convenienza comunque c'è una gara ragioni di convenienza quella c'è comunque era il minimo che non trova un atto però il codice dice un'altra cosa perché ora teniamoci un chiaro
La grave di Falco
La grande Algeri conigliette destra valutata personalmente del soggetto interessato è chiaro che uno come detto nella condizione di valutarlo perché e tra quello che volevo fare non esiste istanza di astensione ma non l'abbiamo fatta esiste metta in condizione le persone che era a conoscenza di notizie che possono indurre se lei ritiene ad astenerci se non lo ritiene non si astiene
Va bene Baldari Cusato ad eventualmente
Ma sono come faceva risale non ha un pezzo di carta scusi su che cosa cioè il verbale di no uomini non ci fu dato
Scusi e quindi come facevamo sulle parole
Dicevamo prima che come ha dedotto l'articolo quattordici con quante siccome ha detto che a lei ha fatto baliste esula com'è che nasce morto l'abbiamo letto di marcia mettendoli quei verbale o di potevo depositare ai non eravamo disponibilità giuridica
Come ho dedotto vogliono appena detto somme Lodi c'eran parlato c'ha fatto sentire gli audio
Ce l'abbiamo settecento volte con gli audio io ancora trascrizione degli Audio nato c'è deduce una prova dell'è un elemento di conforto tranne due quindi quali saranno a me a io sapevo e per fare una domanda non opportuna pezza giustificativa
Si può domandare
Sì allora chiedereste questa è una pura domanda sì un'altra parte i tentativi interferenza erano stati
Numerosi istituti progetto complotto quindi vale che andavano all'acqua fresca e corre via così un attimo quale sarebbe stata la domanda da fare a l'avvocato amara sul punto
Quale sarebbe stata la domanda
Presidente è una domanda veramente difficile perché lei sta immaginando un contest ipotetico in cui io mi alzo e mi dico senta lei ma senza ha avuto allora chissà cosa avresti esaurito tutto il capitolo saprà che domanda quali siano prelievo di arredo Cavaleri Ivano senta
Come ha detto cosa ma lei come avvocato delle mi
Sa di tentativi di
Cinema ventrale no sa di tentativi di inquinamento del processo e Nigeria
Sagome sono stati svolti sa se il sigillo state manovre anche ai danni di pubblici ministeri che ci sono state presidente manovre fisiche nel senso che poi l'ho capito tutto leggenda Mara dopo ha personalmente io per su computer
Ah spararono rubato e a Bivona che era il capo della sigla rubato si
E a Bivona che era il capo degli operativi sono entrati affogate stornando avrebbe detto pubblicista di no però di fronte a lei Presidente questo era al presidente in questo collegio al
Ebbe detto guardi osservi ti avrebbe probabilmente detto ma perché mi vuol fare immaginare una cosa che Sozzo l'ipotetica guardi dalle cose che ho sentito si sentiva che l'assegnazione del processo era stato un colpo di fortuna ed era stata un po'tortuosa e questo per la verità è che ci posso proveniente diciamo articolato di assegnazione è un dato di fatto
E poi avrei Pavel cosa avrebbe detto bassi di quindi fermo perché sono noioso
Di Noia dice ma perché non se mettere un punto alla di risposta punto letta quindi qual era lo scopo
Lo scopo era quello di dare trasparenza a un elemento che costituiva comunque gravi ragioni di convenienza che doveva essere comunque oggetto di una valutazione da parte del giudice e da parte di chi per cui per il secondo il Codice deve decidere definitivamente punto
Venditrici
Presidente io approfitto del punto sì sì chiedo scusa al pubblico ministero io ho depositato un'istanza un po'di giorni fa appena era arrivato l'avviso
Della discussione della revisione proveniente dall'accoglimento in Cassazione uscite dovrei discutere
Era lunga avevo mandato una collega di studio controllare mi avevano detto un altro quarto d'ora quindi io ho chiesto la cortesia di poter sospendere l'udienza in attesa della mia discussione da quanto tempo mo'io cercherò di essere sintetico e non solo di niente meno che tempi
Da Mezz'ora non uno di più insomma se non senza difficoltà l'organo nel sale su un punto una flessione se invece è un punto e virgola andiamo avanti lasci ferme a fare allora facciamo finire
Questo tema al Pubblico ministero e dopo sospendiamo va bene va bene si stanno aprendo la via telegrafico scusi escludano no atterrando pena ricordando neonata Lionello Spada in lei si ricorda quando avete presentato le richieste cinquecentosette
Al tribunale e c'è la data del quattro febbraio
Tutti hanno
Del due mila venti ok
Il permesso del tribunale vorrei mostrare
Una Mete sa agli atti è allegata probatorio in cui poi dire culturale di riferimento
Del fascicolo
Sì ricorda questo merito
Cinque in che data è per favore
Sì produco il documento guardi ventisette gennaio cioè la mia meglio abbiamo letto Inter di interrogatori vogliamo depositare le cose che riguardano questo processo per esempio c'era una questione che riguarda l'avvicinamento del teste chiave di
Altro processo ENI e non l'abbiamo depositata vinto per di più benissimo tutto qua lei esprimerà se ho capito correttamente faceva riferimento al fatto di bikini che non aveva a disposizione lei ha detto il pezzo di carta ce ne sono
Assegnato alla cosa può indicare qual è l'allegato questi meglio
è
Senta vuole dire che l'allegato
C'è il problema che non poteva produrre o comunque non c'è il consenso ma giudice in quella in quella mail in quello scambio da quello che in tv sono in corso una discussione
Tra parla anche di Ungheria si parla di tempi calorosamente e viene un accordo su quali sono le parti che potrete utilizzare nel nostro procedimento pervenuta depositare le differenze
La ringrazio per la precisazione processuale faccio riferimento alle alle parti equilibrate
Lo dicevo sì faccio riferimento alle parti che sono indicati in giallo quindi da quello che io intuisco è in corso una discussione fra di voi sulle parti che possono essere utilizzate perché non tutti ovviamente
Possono essere rese rese disponibili
No guardi più che altro c'è stata non non una discussione in senso DDT diverbio c'era se era l'attenzione siccome eravamo l'epoca in cui era in corso il procedimento complotto proprio qualche giorno dopo venne fatto un grande decreto di perquisizione dalla nel complotto il venti gennaio il venti
Allora più che altro la preoccupazione era di non scoprire delle cose che potessero essere pregiudizi evento qua ma non è che poi sette una discussione
Un contrasto di docenti io potrò vedere esattamente in quel verbale amara fa riferimento all'avvicinamento
Nei confronti del presente Tremolada e da quello che intuisco non è una parte che i vostri colleghi i consentono di depositare
Cionondimeno viene posta alla base della richiesta di cinquecentosette del fatto un capitolo di prova su questo però io non comprendo una contraddizione rispetto ma è sicuramente quello che
Ho cercato di ascoltare io questa mattina non comprendo una contraddizione tra non posso ricusare perché il nonno un atto a disposizione che è alta specchio conosce potrebbe chiedere di utilizzare quell'atto per ricusare Tremolada e nello stesso tempo mi viene negata l'utilità possibilità di depositare come indica lei
Una parte
Che riguarda l'avvicinamento da parte delle degli avvocati dell'ENI ha presente il taglio del del tribunale il collegio giudicante
E ciò nondimeno su ciò nondimeno utilizzo quell'informazione per formulare un capitolo di prova io a Berlino non non vedo nessuna contraddizione così unica presente che questa discussione è stata fatta
Tra quattro persone perché Storari un certo punto
Si innervosì dicendo che a cui questa cosa deve arrivare deve rimanere degli dove e non si fanno o non si fa nulla è detto come possibile ballon si formula qualcosa comunque si deve fare non può rimanere nel cassetto
Poi Greco disse che non comunque non si poteva depositare anzi credo che fece riferimento specifico al fatto che comunque l'UE avrebbe mandato gli atti a Brescia
E che quindi non veramente era una mancanza poco di rispetto depositare un Spielberg Barge certo c'è una domanda quello fa la risposta è una cosa diversa ad avere un verbale con tutte le cose
Credo anche di me bene stesse ha detto che il procuratore di Brescia la storia informato di tutto questo
Quindi noi eravamo perfettamente sarà oggetto di chi li fece questa circostanza Just orario Greco nove zero tre prima forse anche l'edicola ne era a conoscenza forse anche per Dio
La con forse anche fu commentata la la mancata ammissione del teste amara non lo so io non non non era quella telefonata
Con riferimento quel momento temporale qui parliamo del
Già nel febbraio del due mila venti
Lei è era consapevole della trasmissione a Brescia degli atti certamente lo disse decreto lo disse sicuramente io porterò a Francesco gli atti perché
Giusto dice non possiamo depositare glieli prima perché sarebbe una cosa una una scorrettezza tragico se mi scusi se la interrompo
Glielo disse quando straccio la lettera con cui le proponeva di mandare a differenza dell'atto di stracciare vogliono sopravvivere nello stesso momento diciamo che non mi guardi io lo stracciare
L'ordine dello questo me lo ricordo bene perché perché era seduto alla mia scrivania prima ha letto il testo io glielo stampato l'Uefa non va bene Fabio Ombretta
La riunione dove si sia svolta non lo so può darsi che ci sia stato un altra riunione in qualche altro Stato quindi non credo che sia stato proprio contestuale lei ha partecipato a cui
La decisione cioè ha contribuito a questa decisione ma certamente ho contribuito
Perché un dono contribuire scusate ma quindici insomma voglio dire
Processo il più anziano tra i due tra i due qua se io a dare il processo il professor Giarda mi scusi forse mi sono spiegato male era anzi voglio essere ancora ancora più chiaro
La decisione di trasmettere
Quel verbale con riferimento a quella posizione cioè quella del Festival Tremolada Brescia
è stata una decisione solo del procuratore Greco lei ha preso parte era un atto del procuratore comunicato City si fidi fu detto io ho deciso di San Francesco perché lui doveva decidere mica dovevo decidere io
Assumerà menta sul buon esito su cui su cui erano proprio nessuna
Sulla parte in capitolo e credo lo posso confermare non vorrei chiamarla teste
Anche il procuratore il procuratore che prede che qui presente insomma non non credo di avere mai interloquire male si ricorda come Stati iscritta la notizia di reato Fatima ripeto c'è una persona che l'ha fatto è stata iscritta a carico di ignoti però un reato
Di traffico di influenze se non mi ricordo male
E di abuso d'ufficio che però poteva decise una richiesta d'archiviazione si diceva ipotesi di reato iscritta per come ipotesi di lavoro una cosa del genere
Dichiarazione chiamava erano state rese nell'ambito di oggi Ungheria sì Mediaset chiamare annoverano state rese nell'ambito del complotto perché lui li parlava con Blatter la giungla che ha la stessa cosa non da un caccia un a un tremendo almeno sei sei nove
Con vario aggiunga Jato dodici Trieste allo stato dentro il controllo solitario fisicamente a un certo punto entro giunga Elia e dopo si staccano tutto qua
Sì c'era un grosso un uovo grosso Asor Rosa serie di operazione risulta che nel momento in cui sono stati trasmessi gli atti che gli otto tonnellate a Brescia nessuno delle persone indicate dal marito giudei erano stati iscritta nel registro degli indagati
Che gli ocra in Olanda è stato l'unica persona che il quale in quel non ho nessuno iscritto sanscrito modello con la testa una norma ad personam sul quale comunque è stato presidente io sono in difficoltà perché devo parlare di cose che non ho fatto io non ho deciso io non so cosa avrei fatto io non lo non solo provare paura ora all'epoca quindi non le posso dar sono state rese nell'ambito di logiche delle dichiarazioni di Amarillo Gillian indicazioni superano la no no non credo
Non credo perché io credo di sì credo della travagliata da Fassino a livello credo certo così un proprio scoppiati gli
Il non è mai stato così doppiato quello Marino alla variazione a Perugia non è mai stato sdoppiato posso sbagliare e non avevo neanche scusi delle iscrizioni lotte Ungheria non ho mai saputo niente Banshees
Da un piccolo ce l'ha detto il dottor Greco ma molto un piccolo passo indietro nel corso di quelle discussioni circa il calcolo il cosa fare
Di queste dichiarazioni di amaranto vi siete posti il problema della compatibilità della vostra iniziativa con l'avvenuta trasmissione ufficiale degli atti alla Procura della Repubblica di Brescia che attiene salvo errore da parte mia
In data anteriore rispetto alla richiesta cinquecentosette
A quel punto Tremolada era o poteva esistere un indagato andare a fare emergere un atto che in quel momento era coperto da segreto investigativo sia nel dodici tre tre tre sia nel procedimento bresciano
Poteva essere diciamo offre misticamente processualmente scorretto
Perché finiva per occorsi su cui si correva il
Più che finisse per informare l'indagato che c'erano delle dichiarazioni a suo carico
Cioè se posto che c'era una un'autorità giudiziaria Brescia previamente informatiche arrivi iscritto voi poco importa come
E che c'era una dichiarazione accusatoria fare entrare quella dichiarazione voleva dire mettere al corrente l'indagato Olinda viabile
Di quella prova a suo carico con problemi di compatibilità con il segreto investigativo sia nel dodici tre tre tre
Sia nel procedimento penale domanda vi siete posti questo problema perfettamente che ce lo siamo posti infatti dal canone perché avete coltivato ugualmente la strada rispose c'è
Certamente ce lo siamo posti tanto è vero che soprattutto Greco disse io gli atti a prede li devo portare prima
E gli dirò anche o luglio la pedina li dirò anche che faremo questo cinquecentosette mi fu anche riferito che lo era perfettamente a conoscenza richiesto cinquecentosette come toghe
Adesso no no però non sono di fondi ferito potrebbe avere su questo allora dica lei chiama la domanda vuol dire Romiti laboratori
E la repubblica di Brescia da quanto a mia conoscenza era a conoscenza di questo fatto punto uniroma EIAR no certamente i fili certamente
Sì solo questo però
Però questo qui è un grosso sussidio insisteva così un'ampia europeo verso il futuro anche se il procuratore di Brescia lo stato a conoscenza del fatto non cambia il discorso perché comunque sono così segreta Nanni segreta c'è il ragionamento che ha fatto il procuratore non era superabile
Attraverso un'interlocuzione privata fra due procuratori della Repubblica romana ora la casa non è calato il benestare il procuratore di Brescia da fare cinquecentosei aveva visto sempre una sì
Sì sì ma anche si rivedono addolcendo risolta la risposta a questa noia desideri vedo adesso non c'è nessun capo di imputazione non c'è nessun addebito mai formulato su questo io per ordine giusto che risponda e noi abbiamo cercato di agosto prima
Proprio per questo
Abbiamo cercato almeno io non lo so ma mi fu detto che c'era
Un collegamento corpo di Brescia che appunto
Si aspettava voleva capire cosa sarebbe successo il dibattimento quindi non un conflitto
Poi le scelte che poteva far puro di Brescia sa prosegue allo stesso giorno chiamare amara bianco eccetera e poi a sentirli amare non fu sentito in questo a Brescia mai
Però non è colpa mia se non è stato sentito
Poteva chiederà l'arte l'archiviazione de plano anche
Fare tutto senza risposta la domanda e risponde alla domanda del la risposta è che lo vedrebbero me lo sono formare l'indagato di un atto a suo carico
Durante la fase coperto delle indagini ma scusi ma se non fu indagato neanche dopo se le istituzioni locali Colomba ma perché donano aspetti a domanda precisa
Ecco risponda su questa domanda la domanda e che non è un dedalo di niente perché non c'è un'accusa di corruzione non fu neanche mai scritto per corruzione a Brescia questa è la riprova Cerba di cosa
No perché dobbiamo parlare alla causa ha smesso gli atti se non c'era nessuna trasversalità lecco presidente un modello quarantacinque modello quarantacinque sono atti non costituenti notizia di reato gli allergeni ci siamo mossi con molta con molta cautela in tutta questa storia
E adesso veramente non non capisco Ballista è la prassi che si si che chiunque non è affatto una delusione a modello quarantacinque creato uno tralasciando al al l'autorità giudiziaria competente poi di decidere quale quando il ginocchio non credo che sia andata così
Con
Nel caso di culto non credo che sia arrivato con un modello quarantacinque a Brescia ma è stato arrestato
Sì sì dinamici impastata arrestato modello quarantacinque consentiva al Pubblico ministero di Brescia di iscrivere il nastro registrato a livello ventuno
Te non fece
E non fece legittimamente offre chi il proprio il break supporto
Lasci stare brutto
Ecco è un ricordo che abbiamo anche son passati trentun'anni raccordo che abbiamo ricordo di essere vecchi il sì il figlio ride sono invecchiati insieme
Allora la risposta è stata questa cioè
Non lo so la gamba registrata dai dizionari però perché dovete Motteggiana io ho detto no ce lo siamo posto ha detto che è la questione abbiamo trasmesso previsione tra procuratori della Repubblica Quesada procuratori basta la cosa Vittorio senta passa alla domanda
Sì sì solo una quantistico per articolare l'articolo quattordici quanti stesura fatto di quell'articolo quattro quello ha proposto Greco quartili proposti dalla che lei lo dice quando si sembrerebbe affatto
Tante stesure per rendono più misterioso leggi renderlo giudice contestualmente per un'anomalia vero che voleva renderlo misterioso
Perché volevamo se riesce isolato di traspare interno che volevamo semplicemente lasciare la possibilità di cioè lasciare questa Weston Warning nel caso in cui amara il discorso andasse anche su questo sì
E senza già da subito e e soprattutto le attendere dovevamo convinti che il tribunale abbia capito sì avesse e avrebbe capito
Per cui non volevamo però per giudicare le cose infatti
Pare che non siano state pregiudicati non hanno capito degli
E la cosa migliore
Può infatti non è nato nessun reato potrete debba perché la cosa è finita e niente Santucci stato star si chiama reato impossibile questo tecnicamente impossibile bene adesso se dopo dico ministero che inventiamo ogni tanto giustamente all'ordine mi ricorda anche che l'avvocato Annichiarico ha bisogno di una pausa che era già stato precedentemente concordata quindi adesso sospendiamo credo che continuerà l'esame su altri punti immagino che c'è il video Vigotti altre cosette che immagino forati chieda e non so se faremo in tempo già sentire anche il dottor Spataro perché
Perché poi abbiamo la parte civile che già ho visto che aveva davanti al GIP ha fatto molte domande foce avvocato Dinoia a cui non possiamo inibire nessun tipo di domanda ulteriore rispetto quello che abbiamo già fatto
E quindi non so se riusciremo a sentirla oggi perché
Ecco al limite però dico questo
Sì
Nel caso non riuscissimo potremmo aggiungere un'udienza
A quelle già proprio sulle vanno tolte qualcuno magari l'aggiungiamo per cercare comunque di rimanere nei tempi in cui c'erano prefissi di chiudere questo processo visto che ne abbiamo tanti altri che ci stanno aspettando questo dobbiamo cercare di chiuderlo in tempi ragionevoli benissimo vedo c'è l'avvocato incarico che è arrivato
Dottor De Pasquale si è rimesso impostazione e diamo la parola
Al dottor milanesi
Per la prosecuzione dell'esame
Questa etichetta tocca il suo turno dopo avvocato tocca a lei dopo dottor milanisti
Grazie presidente io vorrei Bagnoregio del tema e del quello che conosciuto come istituti giochi
Cioè mi riferisco videoregistrazione dirti al punto cinque del capo di imputazione
Sì
Ricorda
Quando avuto contezza dell'esistenza di un Silvio scusi signor pm posso chiederlo a corte significa tale Uccio un po'più hanno accertato che ora gli oncologi sono un po'al design annoierò
Ma la sento un po'poco ecco quindi se senti io poco d'acqua immagino realizzerà allora ritrovo vorrei occuparmi adesso del video del così detto vide bigotti cioè quello che indicato appunto il quinto del del capo di imputazione
Lei ricorda quando ne ha avuto contezza
Intorno ad aprile del due mila e dicesse
Come
Perché Francesco Greco vi girò informalmente un agosto infatti c'era un
Un messaggio tipo guarda guarda
Che era la la trascrizione che era stata fatta dalla PG di Torino di un incontro che si svolgerà preservativi presso lo studio bigotti Roma non sia bigotti si chiama sestine effettivo sfuriate
Io lo girai da Sergio Spadaro con una messaggio scherzoso che traduco per perde avrei chiesto da fare si esaltano quali io ho fatto una ricerca
Nonostante le ricerche il significato che gli attribuiva lei a quell'espressione vette di questo
Mercati
E becca di questo M ho visto che viene usato la stessa espressione in un due mail Palma Isidoro granché Louis Amendola studiata Messina che unisce il detto siciliano
Con riferimento a due importanti risultati investigativi favorevoli diciamo così agli Pavel si usa solo per le cose sfavorevole chiusa per qualcosa dice guarda che cosa sono cosa strana
Parla che cosa meccanico questo in questo caso e a fare dallo sfavorevole ma io l'ho detto guardi verso Desio prova parabole
Voglio parlarle subito no nella domanda del pm direi di sì gli ha fatto questa domanda
Il rio bigotti si vede un agente ora sei persone che tramavano tra di loro infatti la cosa che colpiva era bella traduzione è la trascrizione a pezzi ma chi abbia veramente pochissimo queste prescrizioni dei carabinieri Torino
Tant'è vero che anche nella fase della valanga che tanto piace che viene citato in tutte le sentenze eccetera poi c'è un commento il film si vedrà dopo una cosa abbastanza incongrua
De Sica mio veramente povero deve essere che tramavano con modalità da trafficanti nasconde Emilio
Io nascondo euro cellulari eccetera eccetera nuovo bruttissimo
è una specie di divine significhi venendo veramente mormora una cosa un po'strana ecco tutto qua quindi che cosa trafficavano io credo che lo ha già detto questo la cosa che io ho capito che poteva essere collegato a un'operazione di cui aveva avuto contezza da una trasmissione di verbali da Monza
Cioè la trasmissione di verbali dal mondo sa in cui il dottor povere Pomponio dico sempre perché in effetti calme dispiaciuto molto la sua proclama pelli
Mando ma spontaneamente selezionando con la finanza questo io non lo sapevo e lui indagato sulla banconota un certo Fracassi
E lì c'erano dei contatti che sembrano riferirsi un certo K K che qualcuno dell'ENI doveva incontrare a Londra si parlava dello scuro dello assicura della marito della scura che probabilmente dovrà essere sto scalzi perché Sporadi sposato con una signora congolese eccetera
Nell'argomento del video bigotti parlava proprio di questo cioè dell'organico e la cosa curiosa è che l'intercettazione di Mondsee erano tipo del trenta di luglio
E questo video era del ventotto quindi
Erano in perfetta continuità sostanzialmente
Ed era un un tema interessante perché si trattava di fare acquistare degli asset marginali
Dell'ENI cioè dei piccoli passi di petrolio quelle libere a dismettere dovrà decidere a chi vendere
In questa band heavy sarebbero sviluppate del stecche diciamo di ritorno sia esso si capiva dal video bigotti si capiva che loro puntavano molto su Antonio Vella
Che all'epoca era il
Kit capo esplorazione Risorse vieni cioè il numero due cioè il ruolo deve aver Descalzi all'epoca di Scaroni
Si capiva che amava diceva latu influenza su bella e importante abbiamo letto tutto
è riuscito faceva difetto ma innanzi caro scusi
Quando Torino lo trasmette Hanuman
E in quel video in quella trasmissione si fa riferimento all'UPL vantaggi no quando Romano lottare assume
Sì no no fondatore Ivano tali medica ma viene letto dal PM quarantacinque Olga ricorda meglio in realtà io l'avevo anche portata perché effettivamente nell'alcol titola
Il come dire il modo quattro ma secondo me anche molto
Molto per spiegare a chi non ha visto ed esclude la produzione del vostro finiamo messo a confronto le tre versioni sul trasgressioni quindi hanno ricostruite tutte le tavolette tutte sopra che trasferiamo così capiscono me l'altra Belgio
Più o meno sulla stessa un paio di anni sta sul futuro la Roma dire sì e dice si capisce chiaramente l'esistenza di un bordo parallelo
Un board parallelo al management diede in grado di determinare le scelte degli indirizzi con particolare riferimento alla politica industriale in Nigeria
Questo mi ha portato ad un all'idea di legare appunto questa questo video con legale se l'avessi potuto formalmente
Con queste intercettazioni che già avevo e di cercare di capire che tipo di operazione volevo fare susseguente a occhiello ed ecco dicevo ovviamente susseguente
Ma non l'ho mai fatto perché inizia il processo e non ho più avuto la possibilità di far questa è stata per me tutta la storia dell'avido bigotti a quell'epoca
Per questo poi quando se ne è parlato in aula per me era così saggia già sita sentita ecco giallo era una cosa ignota anche perché sapevo che era confluito il procedimento in Roma sapevo che che a Roma lo stava utilizzando per dimostrare certe cose infatti
Insomma diciamo che la la disclosure nel video bigotti avviene la data non sarei precisa ma intorno al sei marzo credo Tel due mi febbraio
Del due mila
No prima del diciotto del due mila e diciotto quando c'è un'operazione congiunta tra Messina Roma e Mila no Milano a carico di Mantovani e altri dell'ENI Roma carico di una serie di persone tra cui amara e Messina carico di quelli che avevano fatto il complotto
Per anche lì per deviare le indagini che che io gli altri colleghi stanno facendo a Milano
In quel momento diventa oggetto di squash
Questo mi scusi divenne oggetto di discutere Perkins che nei confronti di chi ma divenendo oggetto vischioso nel senso
Il era conosciuto alla avvocato
Che appunto lo poi lo introdusse ormai Fornari che introdussero intruso il professore di Igiene avvocato Fornari
Che era quello che appunto ha fatto la prima produzione di atti per l'ENI la firma da solo lui nome di tutti a nome di tutti i difensori cioè il documento che lei all'epoca abbia un prodotto per cui voglio dire mi sembra ovvio che abbia perlomeno avranno fatto le riunione lo abbia con
Condiviso poi quello ipocrisia ma una cosa che lecco non ero a quelle riunioni mi scusi non era a quelle riunioni so che in gennaio i tra i difensori soprattutto se si fa una riunione per
Le produzioni iniziali un processo ma si discute quali possono essere gli argomenti rilevanti dunque fino Fornari ce l'aveva aveva la trascrizione che nel frattempo era stata fatta da Roma ed era una trascrizione che devo dire ha ragione l'avvocato di parte civile e definita semi integrale però solo definita ma poi in realtà è molto dettagliata e la migliore che è stata fatta alla fine
E l'ha fatto il Gico di Roma insomma non di Como con un grosso tecnicismo
E poi mi aveva aspra stralci l'avvocato all'avvocato Diodà infatti produsse in dibattimento una lunga nota perché era stata depositata nel procedimento a carico di Mantova richiesta l'altro non so che era stato di senso
Direttore degli affari legali di ENI
Ma in quel momento quello che non lo fosse più non so perché decise di darla levi il quindici anche Leni
E poi ho saputo ma per la verità a posteriori che su questo c'era stato alcun ho visto che aveva fatto Lanny
L'aveva fatto in forma di sostanzialmente di fuori il Sic Investigation cioè non è una revisione contabile le prove incaricato da Pappi MG perché loro sono ma abbastanza
Esperti di questo tipo di di di indagini io stesso l'ho lavorato parecchie volte con loro
E lo vedete i trasmissioni K per Magic la prima lettera ce la così detta Circular Scholl estero spiega tutti quelli che l'hanno avuto la leggerà presidente la si capisce che l'ha avuto
Tutto il management tutti quanti tutti gli avvocati consulenti legali eccetera questa domanda dei pm questa era la la conoscenza che avevo però ripeto questi sono gli aspetti riguarda una circolazione che io ho fatto Valeri Paolo quel giorno ma
Non non riguarda il fatto il contenuto su cui possiamo parlarne dopo se vuole
Ma sì viene taciuto incinte ressa in una certa parte il il contenuto perché mi sembra di cogliere dalla dalla sua risposta che non avete ritenuto di acquisirlo agli atti del vostro procedimento perché non ritenevate utile fino al novanta fino al sei febbraio novantotto sarà come è stato su
Diciotto sì fino al sei febbraio diciotto sarebbe stato secondo in violazione del segreto istruttorio investigativo di Roma di Milano e
Di i diversi perché comunque se era ancora legato alla misura cautelare lì non ci siamo proprio neanche posti posto il problema non numerico c'era però impossibile eccessivamente
Successivamente numeri per ridurre il da un lato avevamo la la serena consapevolezza
Che fosse ben noto a buona parte della difesa e che addirittura cioè se l'ho fatto l'aldilà uno ditte ma c'era comunque il la l'aspetto contenutistico per cui quando quel giorno l'abbiamo risentito
In aula e poi l'abbiamo però abbiamo guardato tutto nei dettagli eccetera adesso io ho un'analisi di dettaglio il video perché immediatamente cioè mi è stato chiesto o conto
Di questo video da parte del procuratore generale per una possibile azione disciplinare cioè poche
Io ho detto guarda che questo video e dedicato soprattutto a questa a fare nel cala nel corpo di questa fare figurano la grande influenza che c'era amare a su umbra il numero due dell'ENI
Nel il ci sono sì si parla anche di affari opachi torbidi dell'ENI
E si si parla un certo punto di una volontà di Amalia Ermanna di utilizzare in modo un po'come posso dire insomma un po'strumentale
E le dichiarazioni che avrebbe fatto per fare fuori le persone che c'erano in sede locale alleni
In Nigeria che peraltro scoperto anche dall'audizione del K più MG che le persone che Armanda credeva fossero in Niger un cero Marco più quindi anche lì siamo in una cosa veramente in cui si imbottisce si parla di niente però io mi vorrei io avevo proposto l'avvocato Dinoia che inizialmente accettò poi mi disse sei matto perché si annoiano tutti
Avevo proposto di risentire l'udienza del processo Nigeria del ventidue e del ventitré del voi scusi del ventitré e del ventiquattro perché è l'espressione dal video traspare chiaramente la volontà di ricattare i vertici ENI
Che la stessa espressione che è stata riportata in sentenza al presidente Tremolada non figura e non è neanche lontanamente immaginabile da quel figlio che ci sia questa espressione
Voglio dire per la contraddizione un del non lo consente perché uno dei vertici ENI Antonio Vella dell'organo Anthony
Era il loro riferimento indica e non c'è mai iscritto che loro vogliono righe che col qualunque qualcuno vuole ricattare i vertici ENI quel viso bio Complesso attenzione perché quei povertà ma amara e l'avvocato Lemine non la cosa è diverso cioè che vogliono allontanare
La rancori no è una richiesta di Amalia rimase sulla perché stavano ostacolando questo progetto per il Telegatto da raffineria di Gela
No no no no amasse su dottoressa preso più buon mercato no no no scusi Presidente se la signora Lario letto quindi non però quello che dicono a b a quel punto come facciamoli a toglierci uno dei piedi tiriamo fuori la storia di un privilegio
PLI quarantadue quattro civili allora la vendita non è quella di Gela mai e quella di assetti nigeriane non lo so però sì ma no no wave brava che fosse una raffineria di merito si guadagna c'è anche una prova
E io logico PT valido lotto Tizio io che non so niente di quella vicenda Lotto Tiziano pidgin qualche carta non so quale delle tre il PG il Torino a Roma o Milano perché anche Milano che fa la trascrizione comunque non è importante quali si Alastair recessiva comunque io ho ritrovato nel fascicolo no scusi la domanda Etienne torniamo Asia esaurito cioè Torino dice che c'è Nanda guarda che ci penso con il sole quello piene quarantacinque che la posta piuttosto conseguente sì i tre anni del due mila e diciassette Terenzi e Paolo dicono loro avevano una commissione che lei non rileva va bene allora mi coricavo verso l'Eliseo forti susseguenti brutalmente mica Milano
Lo trasmette ieri il problema del procuratore Ielo sua sponte come dire guarda questo documento non andare al pub muratore non Lallo notano qualcun'altra che c'è una connessione un organo casino dice sono susseguenti noto io che c'è una correzione da personaggi questo sì
Sì ma è un'indagine uso che son fatti susseguenti tanto perché lire lo PL duecentoquarantacinque viene firmato nel due mila undici
Questi fatti sono utili e quattordici son tre anni dopo
Sì quindi non quindi non c'è connessione secondo lei ma non c'è nessuna interrogazione del silenzio che cioè il
Mi scusi Presidente connesso cosa vuol dire connessione cioè allora cerchiamo di capirci allora non c'è connessione nel senso che riconoscersi parlare di cose diverso è una stanno di qua quello Shehu
E fa le domande corda cioè si divaga quindi cerchiamo di maniera non non voglio divagare ricette semplici ventuno giugno trascrizione abbiamo letto e sa di cosa parla dunque di Entracque non ci riguardi lo fa la domanda
Quelli a la domanda è in questo video c'è una chiara manifestazione di come diceva lei di strumentalizzazione di dichiarazioni che verranno riprese all'autorità giudiziaria
Sì siamo d'accordo su quei due giorni prima dalla presentazione tanto del teste che però era stata vista quindici giorni presenta sì Sinead insomma viene insieme ecco qui
Le chiedo
Per quale motivo questa circostanza non è stata ritenuta pertinenti ai fatti di cui si occupa
Perché non riguarda di fastidio PL scusi non
O anche erano anche da mi ha detto visto che c'è questa situazione di UPL tu amara potrei parlare col capo l'ufficio legale dicendo che forse non è opportuno che quella gente stia lì sarà questo punto
Come dire il Rivoli possono essere finiti sull'ala contrattazione comunque c'è una mail sul fatto che effettivamente Vella dovesse andare a Roma una mail che ho trovato in un altro fascicolo che abbiamo debitamente acquisito ed è una mail proprio di quell'epoca del
Del ve del trenta settembre due mila e quattordici da Rocco Donatella Annabella Vincenzo Antonio
O
Già abbiamo incontrato a Londra mister con la Carime si odono società nigeriana shore wine era accompagnato dal suo Gente di Roma Luca Fracassi
Cioè sotto te circostanze
Oggetti
Senta io ricordo che
Qui quella famosa udienza in cui appunto si è discusso di questo
Anche se su questo io non ho finito la risposta degli hotel noi o loro solo dire che sarebbe opportuno sentirla veramente sentirla perché dalla degli il verbale che è molto chiaro preciso però
Si capisce chiaramente qual è l'intendimento processuale legittimo quale gioco processuale diciamo così del prodotto questo video tutto qua
No non ci sono state nessun ma delle fra le mani per limite proprio non ho capito a cosa fa riferimento e cioè che qui che cosa dovrebbe dirci l'ascolto dell'UDC
Che il ci dovrebbe dire che il video era foto vile il video cioè la conoscenza di ciò che si erano detti era diffusa
Le parti essenziali in buona parte la difesa ENI che erano le uniche che erano veramente interessati Luigi troverete interessati
Che questa veniva chiesta la produzione del video perché si diceva che non si poteva fare il controesame se non se ne va il video noi il video non ce l'avevamo quindi l'abbiamo chiesta greco ma abbiamo detto
Immediatamente siamo disponibili a darlo subito non c'è nessun problema
Rabbiosa Greco perché sparare perché Storari e Pedio non c'erano prego vi sentite le fonica mette abbiamo avuto il consenso in giornale nel pomeriggio l'abbiamo depositato il giorno dopo se non ricordo male
Il presidente Chiesa Spadaro
Lei è d'accordo acché si acquisisca questa trascrizione nel frattempo è sparato disse io son d'accordo l'ossia risentita per me va benissimo
Il Presidente disse va be'lasci stare al commissario attendiamo ancora riserviamo cinquanta spadino ISAF seguiamo sempre Luigi Presidente torni servirà
Poi ci vorrà un avvocato disse voleva fare una perizia chieda disse magari debutti più importante non la fece mai quindi sostanzialmente quello che si sapeva a febbraio del due mila e diciotto è quello che rimase il processo punto
Mi scusi dottore Pasquale ci vengo al motivo avete atteso la sollecitazione delle parti nel dibattimento per mettere a disposizione questo video
Perché ha detto persegue per questi due motivi da per il fatto che il lavelli l'argomento del figlio ci sarà solamente eterogeneo rispetto agli argomenti di offrire duecentoquarantacinque
Ho trovato quella chart adesso con tutti i c'è in tutti gli affari di cui l'indagato che non abbiamo mai messo nel processo Priebke Servillo Satta generico la Telecom rigoroso e portarla sì per la serena consapevolezza cioè roba da questo lo dico nell'udienza
Scusi signora mi scusi questo lo dico all'udienza del credo bisognerebbe sentire anche i toni se untori sorpresa di allarme aggressivo pronto lo studente piatto io dico guardi la difesa ce l'aveva o poteva ottiene il cianuro
Lo acquisiva qual è il problema infatti presidente Vodice sono spiriti la difesa domanda riguardava religione ispirato l'arroganza diceva attaccano la messo subito lei
Visto che poi nella sintesi alta si dicono cose molto pesanti su quel Di Giorgio dottor Cammarata scrive adesso solo quella parte però erano siamo Sistina lettore losco avrà anche preso sulla preso da quella parte soprattutto c'è un'affermazione che non me ne me pronunciati in quel video cioè non c'è scritto che lei vuole svilire apparirà nel fascicolo fuggito c'è scritto
Io qui dire purtroppo il consigliere cercava di risponde alle domande dei clienti peccati non l'avvio delle deleghe precise perché nel perché i nove perché i contenuti in quelle che quei pochi contenuti abbiamo capito boh così perché quella rata non abbiamo mai avuto veramente noi
Avevamo una riflesso mi dà per morto un ricordo di quello che avevamo letto
Di cosa parlavano e soprattutto io avevo messo a fuoco questa cosa qua
Adesso che mi ricorda se esattamente dalla valanga di Manerba chiamiamola come si chiama o no non glielo so dire questo sinceramente non non glielo proprio
Quindi però però come disse una parte la parte civile sui motivi d'appello il fatto che uno voglia fare fuggirà Roland all'inverno non vuol dire che sta dicendo le falsità
Cioè non mangiammo ma non ha capito la domanda risponde allora scusi allora non affrontarli ma non sanno tattici scusi non tiene che cos'è allora novum ce lo spiega lo sente
A marzo omologo nuovo così era l'uomo si è diceva così rilevante questo video allora che cos'è che deve comunicare subito con quel messaggio a quello che è il titolo il contitolare dell'indagine indigene penale con varie cose ero piccoli e varie cose sconnessione
Raccoglierò l'aria e l'ha mandata che la manda al dottor Staraja le più varie cose erano stato natanti di questo o di quel video
è una sconcertante da un atteggiamento affaristico di una persona che comunque ci si era presentata con una persona di cui si era un po'
Come dire allontanata da certi traffici era Ascoli soltanto delle Pasquale questo poteva essere un elemento di valutazione per il tribunale in ordine all'attendibilità del dichiarante Armanda sì o no non lo so Choir sì perché se non abbiamo fatto non sa un'analisi morale ai comportamenti presenti passati e futuri tutti gli utili a fare la sua risposta e non lo sa non non non lo non lo so se tecnicamente non lo so perché non l'ho fatta
Nei confronti degli altri imputati e non la farei della confronti e gli altri imputati benissimo
Un attimo e non annotato lei una strana vicinanza temporale tra quel video e la presentazione di armamento cura dopo due giorni centrato a parte non s'impressiona toscano
Che abbia anticipato un avviso di garanzia si sia presentato in Procura dopo due giorni ma
Associare invece per penso sia componente casuale perché era stato programmato ma perlomeno metodi non dico un mese ma quindici giorni fosse stato un mese non aveva pace connessi con le mani e ce ne sono stati altri cerco un secondo video bigotti guardie
Ci sono tante riunioni hanno fatto tante finora queste persone c'era un affare che verrà qui volevano fare
Non non è che fosse una cosa strana chissà registriamo la risposta perché poi sono particolarmente soddisfa
Poi faccio mia una considerazione sempre su questo tema sempre per comprendere quali sarebbe stato finemente Firenze della rilevanza di questo di questo elemento di prova
Se non ricordo male l'avvocato Severino proprio in quell'occasione fece presente che questo video consentiva di retrodatare la conoscenza fra Armanda e amara
Di in principio spazi di diverso il tempo rispetto a quello che aveva riferito
Amara sul chiedo scusa Armand attrice dibattimento questa è una fossero c'era l'avvocato Severino priva di fondamento dopo Natale periodo anticipa i tre mesi capirà e però ci capita qual è la rilevanza di questa anticipazione di tre mesi
Ma infatti io ribadisco fondamentalmente in in aula per questore lo sentisse
Ma con toni pacati rizzare sull'aggressività e l'utilizzo scusate se c'era potevate chiederlo sapevate grazie tant'è vero è la sintesi del presidente c'è una volontà di allargare il controesame allarghiamo il controesame poi c'era anche un'altra questione che questi argomenti che comunque riguardavano tutta la faccenda complotto dolori fuori al Processo denunciandolo vari motivi eravamo
Di erano partiti Esterne al diciamo così al resi
Perimetro vini che avrebbero potuto avere interesse a questo elemento di prova
Dopo lo sforzo di fantasia per rispondere perché l'ovvio non riusciva a risponderle sì la qui la sua risposta forse io interessato forse con la Carisbo Mondadori interessa e lo so ma
Parte è una valutazione che ovviamente meno parti processuali nuovo Monghidoro chiedendo una valutazione semplicemente sulla base del struttura dell'imputazione e di come si è poi sviluppato il processo quindi non le sto chiedendo in merito
Guardi dalla dal sito Abidal vedo si veda alla verbale si vede che intervengono solo gli avvocati legati a imputati vieni non mi pare che intervengono e sull'avvocato di scena del non mi pare che intervenga l'avvocato i falchi Cioni
Non non credo che potesse avere alcuna rilevanza di nessun tipo per per altri che non fossero quelli che già ce l'avevano nella sostanza
Lei ha detto che di non avere prodotto spontaneamente e quindi prima che le venisse sollecitato dall'edificio in cui il video
Per due ragioni la prima e che eravate convinti che lemmi ce l'avesse
Maria de las la seconda e che
Non era oggettivamente pertinente
Allora noi abbiamo ascoltato in questa Ulam
Il
Non so se c'è un funzionario di capo e pm G. comunque la persona che in ambito K il pm gira svolto l'ho detto e ci ha detto che la parte l'unica parte di interesse
Chiesi racchiude nella valanga non era contenuta nelle trascrizioni fornite Datini AKP MG
E quindi ciò ci autorizzato pensare che quella parte non fosse mai venuto a conoscenza
Di
Questo glielo pongo per poi avere da lei un'eventuale replica circa la conoscenza si ferma quadro subito solo più albo
Mi fa
Mi fermo
Forse non sapevano della Merck tra
Perché voleva far depositata
Ma nella parte che era stata depositata a Mantova anni e che poi era confluita nel materiale dato al team di indagine dica Pappi MG c'era il riferimento agli avvisi di garanzia che faccio piovere
Vorrei dire credo che gli avvisi di garanzia sia una cosa più seria di quella cosa che avevo detto prima
Che
Se vuole le faccio vedere il pezzo lo mettiamo
Io non escluderei che gli avi di un avviso di garanzia c'era
Invece perché la valanga di emerge che gli faccio arrivare in questo momento guarda sto che il fiume esce forte non c'era questo e altri suoi a visitare la sedia c'era quello che ci dice Cermelli qua in udienza
Chi li finanzia c'erano va bene penale c'era una parte che doveva fare rivela depositare preoccupare c'era
Mi verrebbe da pensare che la certezza che avessero il il il il video nella parte rilevante
Forse non ce la deve quindi nel dubbio dice non ho capito la domanda nel verde probabilmente affermazione nuova domando lucido e una premesse di una domanda
Vale a dire non avendo voi la certezza che ce l'avessero
Forse si poteva optare per una decisione diverso cioè nel dubbio la mettiamo a disposizione ma in effetti è una mia considerazione
Rimane quello che come animatore delle produzioni ENI aveva la trascrizione integrale
Le faccio la resta il fatto che lo abbiamo appreso in udienza
Buona parte delle difese o direi tutte tranne Fornari non ce l'ha e cari come dire
Protestano vivacissima mentire fisicamente no va be comunque il vulnus
Il voluto isolare professoressa Severino va bene per il resto non mi pare che sia molto tranquilli ci va be'allora
I presidenti John volevo suo scusi si vuole qualcosa per ampliare il controesame bene ampiamente controesame e l'abbiamo proprio a prodotto il il giorno dopo la cosa curiose appunto per questo bisogna cogliere l'aspetto processuale che poi il controesame non si fece
E quindi evidentemente abluzione edili chiude tutta quest'incidente processuale era finalizzata a evitare il controesame
E non si fece perché disse Fornari beh a questo punto mi sarebbe il video non fa controesame passionalità che era necessario ma indagare col cielo cos'è anche abbastanza scolastiche
Se hai un elemento compromettente a carico della persona fa il controesame
E non è che non lo fai una scelta come società il codice accusatorio arrivare da questi alla domanda centrale
Lei dice non l'abbiamo comunque prodotto perché i fatti di cui si discuteva no in quell'ufficio
Romano erano tutt'affatto diversi rispetto alla vicenda processuale UPL duecentoquarantacinque oggettivamente non c'era connessione
Il punto che noi abbiamo provato ad inseguire sia in fase di indagini sia oggi e quello secondo cui la rilevanza non sta tanto nei fatti
Sta nella verifica di attendibilità di un imputato accusatore che ripeto l'operazione che un giudice normalmente fa quando deve credere o non credere ad un accusatore
Il profilo che ci interessa era quello della attendibilità
Di Armand da questo punto di vista io credo che non abbia alcun rilievo il fatto nuovo questo comandano parlandole a vari una domanda no l'aveva anche questo è il periodo del pre la premessa
Preliminari sono un po'no sono pezzettini di requisitoria io le dico che non la Procura non ha prodotto neanche lei mi e quindi anche loro hanno ritenuto irrilevante
Ecco ecco non ho io le voglio dire arginare violenze della soggettività del ma soggettiva io ho capito volontari che
Io le voglio dire che a a a a a conferma di quanto soggettivo fosse il giudizio di rilevanza dell'elemento in sé considerato che il presidente Tremolada dopo aver capito cosa c'era in quel video ha dedicato trentadue pagine per dire a se l'avessimo avuto le difese esistono hanno fatto un salto dal sulla sedia per dire come mai le fa l'accusa non ce l'ha messa a disposizione questo per dire in quello che dicevo fine una che il parametro di valutazione
Non può essere rimesso soltanto a una parte processuale che decide non è rilevante turbato lei numero insomma domanda lei a posteriori oggi si rende conto che in realtà quelli Hideo interessava per valutare l'attendibilità di Amanda non sui fatti oggetto degli affari
Ma sulla profilo dell'attendibilità si rende conto che quel figlio che quel video
Poteva interessare e anche tanto sia il tribunale che la difese
La casistica di cui il video ce l'avevano persone della difesa molte persone a dire se mi quindi e avevano anche la prova che c'era un video che poteva quindi essere richiesto nessuno lo ha fatto per un anno e mezzo quindi la mia valutazione rilevanza evidentemente era come la loro rilevante quando si è posto il problema controesame di a di Hermann hanno inscenato questa questa iniziativa processuale che poi gli è servita per dire non voglio fare il controesame perché a questo punto abbiamo abbastanza la storia è questa non è molto più complicata di così
Ma
Ecco
Allora tu faccia
No Suso soltanto l'ultima premesso che i fatti ci dicono che le difese
Stando a quello che è emerso in quell'udienza parrebbe non ne fossero stati a conoscenza se non Fornari in ogni caso no all'erario dalla censura il tribunale
Che quando poi viene a capire a conoscere a sapere quel che c'era nel video come dire si arrabbia non poco
Guardi se questa è un'affermazione io non so se devo dire si arrabbia non poco non la voglio commentare in nessun modo io lo dico per per
No il dal pubblico ministero dottor prete evidenziava il tribunale si è arrabbiato non poco che quel video non fosse stato non fosse stato semplicemente non ha condiviso la vostra valutazioni ma neanche quella di Fornari neanche Belletti chi ce l'aveva il la la possibilità di chiedere dirlo la Chiesa non è tanto è impostata
Soffrì fa un po'di chiarezza c'è una norma che impone i pubblici ministeri fare indagini anche a favore dell'ITC sappiamo qual è morta una donna abbastanza ipocrita sappiamo qual è la giurisprudenza
Però
Netti i pubblici ministeri hanno l'obbligo di fare la Discovery gli atti rilevanti i difensori possono signor tutte alte strategie non hanno l'obbligo di fare delle produzioni perché difeso il prossimo fare delle scelte a favore dei propri assistiti venti Pubblico ministero sia un elemento di re anche a metterlo a disposizione magari diciamo che la nonna e ipocrita perché nessuno può costringere la fa un atto di indagine che lei non fare no una volta con risultati acquisito non abbiamo ecco va messo a disposizione alla domanda che le faceva
Il procuratore è che puoi c'è un'interpretazione autentica del tribunale perché il tribunale dice sì era rilevante
Allora il problema è che al di là che fosse rilevante unendo perché va il tema e del processo è un altro cioè che un atto dottoressa rilevante o meno comunque e noi tutti dovranno essere sorriso condizioni valutarne la rilevanza
E guardi che poi qui c'è il passaggio dell'avvocato Severino che non è vero che è stato una riunione pacifica perché l'avvocato se lei lo dice cose molto molto somme anche molto era abbastanza indignata per il fatto che l'avesse avuto disposizione questo atto
Non so se lo ricorda perché valido l'ho trascritta questa opposizione perlustrazioni con letto il verbale
Se non ricordo cosa ha detto l'avvocato se ha parlato di un vulnus perché apparve situava la cosa
La cosa perché si si non vuole ora sta nella condizione di Giorgio Alpi Lotito la propria funzione sono infatti a rispettare alcune regole e cioè che la difesa si trovi di fronte a un'accusa e da qui l'accusa si difenda vi chiedo di avere a disposizione di tutti gli elementi oggi veniamo a conoscenza dell'esistenza di questo atto andato per altre stante l'assenza di quel documento Alice il diritto difeso che non mi poneva delle condizioni fare il controesame era quel problema vede che la la e no e dunque non si aggiusta tende alla fine il processo per riparare perché quel documento popoli sale non solo all'andamento nostre domande ma può condizionare per il futuro anche l'esame dei testi tutta la propria vediamo ad assumere e poi dice sempre che si è privato alla pienezza di cognizione del tribunale devoluta a un evento dichiarativo una palla che smentiva il leale il il l'apporto narrativo del dichiarante Abruzzo la mia risposta
Sì
Certo perché non perché l'eventuale richiesta è vero che c'era
Ma adesso diamo per scontato che gli avvocati faccio una riunione prima e ciascuno mette a disposizione degli atti magari magari non è così perché
Fallai difendeva un tale causa mi sembra di ricordare no no no no Fornarina lo stesso PL duecentoquarantacinque difendeva alta sulla che rispose che che rispondeva in senso difendeva scusi Casula che rispondeva De Scalzi
Lotito K Pierre leggi che fa riferimento agli avvisi di garanzia e viene distribuita a tutti gli amministratori ENI e tra questi c'era De Scalzi a tutti i consulenti legali e tra questi c'era certamente la Severino poiché non l'abbia letto io non lo so
E così dobbiamo fermare qui anche stasera con l'ascolto dell'esame del procuratore aggiunto di Milano Fabio De Pasquale
Nel processo in cui è accusato insieme alla pubblico ministero Sergio Spadaro di aver nascosto delle prove a favore di ENI nel caso Nigeria poi concluso con l'assoluzione di tutti gli imputati in particolare si trattava dell'udienza del ventitré aprile scorso udienza che appunto ha visto questa a deposizione fiume di Fabio De Pasquale davanti alla prima alla sezione penale del tribunale di Brescia presieduta dal consigliere Roberto Spanò la Prost
Sì ma all'udienza di questo
Processo si terrà il ventisette giugno e sarà dedicata all'esame dell'altro imputato il pubblico ministero Sergio Spadaro al mattino e alla deposizione dell'ex procuratore
Di Milano Francesco Greco intanto per
Questa sera si conclude così la puntata dello speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena dur sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale